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  #1  
Antiguo 27-08-2007, 11:07:16
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Amigos foristas:

Quisiera someter a vuestra consideración este tema y ver qué es lo que pensais. Por ejemplo, según el famoso arqueólogo judio Filkenstein lo que se dice en Génesis 24:10: "De modo que el siervo tomó diez camellos de los camellos de su amo (Abrahán) y procedió a ir con toda suerte de cosa buena de su amo en la mano. Entonces se levantó y se puso en camino a Mesopotamia, a la ciudad de Nacor," es un anacronismo. Filkenstein dice que los camellos no se domesticaron sino hasta el siglo X antes de Cristo, no en el siglo XIX antes de Cristo, que es el de los patriarcas bíblicos. No obstante, el que fue famoso militar judio Moshe Dayan, en 1978, líder militar y arqueólogo israelí, señaló a la prueba de que los camellos “servían de medio de transporte” en aquellos tiempos remotos, y, por eso, de que el relato que la Biblia da es exacto. “Un relieve del siglo XVIII a. de J.C. hallado en Biblos, en Fenicia, pinta a un camello puesto de rodillas”, explicó Dayan. “Y en sellos cilíndricos descubiertos recientemente en Mesopotamia, pertenecientes al período de los patriarcas, aparecen jinetes sobre camellos”. ¿Creeis que Filkenstein fue demasiado subjetivo a la hora de juzgar los relatos bíblicos?. Gracias.
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  #2  
Antiguo 27-08-2007, 18:09:14
Avatar de sopdet
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Hola Luis.

La verdad es que ni los expertos se ponen de acuerdo en las fechas en que el hombre comenzó a domesticar el camello.
Pero hay algunos indicios que pueden apoyar la historia de la Biblia.

En un artículo que apareció en la Journal of Near Eastern Studies (Revista de Estudios del Cercano Oriente) hace medio siglo atrás, el profesor Joseph Free listó varios ejemplos de hallazgos arqueológicos egipcios que sostenían la domesticación de camellos.
La evidencia más temprana viene de una cabeza de camello de cerámica y una tablilla terracota con hombres montando y guiando a camellos. Ambos del Egipto pre-dinástico(antes del 3150 a. C.).
También listó tres cabezas de camello de arcilla y una vasija de piedra caliza en la forma de un camello descansando.De la Dinastía I(3050-2890 a.C.)
Y varios modelos de camellos de la Cuarta Dinastía (2613-2498 a.C.) y un petroglifo que representaba a un camello y a un hombre datado en la Sexta Dinastía (2345-2184 a.C.).

Pero creo que el hallazgo más convincente es una cuera hechade pelo de camello en Fayum, datada en la Tercera y Cuarta Dinastía(2686-2498 a.C.).

Espero no haberte aburrido

Saludos
  #3  
Antiguo 27-08-2007, 19:29:33
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Muchas gracias, amigo SOPDET. Tu información me es muy útil. Desde hace tiempo que me estoy haciendo una pequeña base de datos sobre historia, y los datos sobre los camellos que tú me envias no los sabía y los guardaré en mi archivo. De nuevo muchas gracias.
  #4  
Antiguo 27-08-2007, 19:33:43
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Predeterminado hola

Sopdet , es cierto lo que dices , preparando el artículo de la era predinástica me encontré con el documento que habla de la tablilla de terracota que vos hacés referencia y si, es cierto , data de la era predinástica.
Lo leí no recuerdo si fue en la Historia de Egipto de Drioton y Vandier o Bosquejo del Arte Egipcio de Profesor Piñeiro.
Un gusto.

netcheru
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  #5  
Antiguo 10-03-2009, 19:41:11
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Predeterminado Re: Anacronismos bíblicos

¿ Existen camellos representados en los jeroglifos egipcios ? Gracias anticipadas por la información que me puedan brindar los especialistas.
  #6  
Antiguo 10-03-2009, 21:45:26
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Predeterminado Re: Anacronismos bíblicos

Camelus dromedarius
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Estado de conservación
Extinto en estado salvaje (EW)
Clasificación científica
Reino: Animalia
Filo: Chordata
Clase: Mammalia
Orden: Artiodactyla
Suborden: Tylopoda
Familia: Camelidae
Género: Camelus
Especie: Camelus dromedarius
Para otros usos de este término, véase Dromedario (desambiguación).

El dromedario o camello arábigo (Camelus dromedarius) es una especie de mamífero artiodáctilo de la familia Camelidae. Es similar al camello bactriano (conocido vulgarmente como camello), del que se diferencia por su pelaje generalmente más corto, cuerpo menos robusto y presencia de una joroba en lugar de dos.

Características

Como su primo asiático es un tilópodo sin cuernos, con los orificios nasales formando aberturas oblicuas, el labio superior dividido y movible por separado y extensible, con pezuñas, el abdomen elevado y patas largas y delgadas. Su anatomía muestra todo tipo de adaptaciones a la vida en los desiertos cálidos y arenosos donde vive: Las rodillas y tobillos tienen callosidades que las hacen más resistentes al ardor de la arena cuando se sientan, sus pestañas largas y finas mantienen los ojos a salvo de que les entre arena, y en la joroba mantienen un depósito de grasa del que pueden nutrirse e incluso generar agua si es necesario. Su capacidad de resistencia ante la deshidratación los ha hecho unos animales muy valiosos en el desierto. El dromedario puede llegar a beber hasta 150 litros de agua en muy poco tiempo.

Distribución geográfica

Los dromedarios son originarios de la Península Arábiga, aunque han sido introducidos por el hombre en multitud de lugares, y no son raros los casos en que estos animales han escapado y formado poblaciones semisalvajes. A modo de ejemplo se pueden citar los camellos del Sáhara, introducidos por primera vez en la época romana, y los de Australia, que llegaron allí durante las exploraciones inglesas del siglo XVIII.

De la Dinastía VI de Egipto es datado un grabado de Asuán, con la imagen de un dromedario y su jinete, desmintiendo la llegada de éste animal al desierto del Sáhara, procedente de Oriente, en época cristiana (Schweinfurth "Zeitschrift für Ethnologie" 1912, 633. Cf. Moret, 1956, 162)




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Esta persona le da gracias muy sinceramente a netcheru por esta buena aportación o artículo:
  #7  
Antiguo 10-03-2009, 23:23:46
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Predeterminado Re: Anacronismos bíblicos

Un enlace sobre el tema
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Última edición por Nhefertari fecha: 10-03-2009 a las 23:27:31.
  #8  
Antiguo 10-03-2009, 23:24:40
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Predeterminado Re: Anacronismos bíblicos

Ver información más completa en :

Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto Ver Tema - Animales Antiguo Egipto
  #9  
Antiguo 10-03-2009, 23:28:59
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Predeterminado Re: Anacronismos bíblicos

¿Hemos publicado a la vez? pq es el mismo enlace.
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  #10  
Antiguo 12-03-2009, 19:44:14
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Lightbulb "LA" Biblia no es 100% FIABLE

Amig@s :

Llevo sólo algunos días en tan bonito sitio dedicado a Egipto, y de verdad que me deleito viendo hermosas fotos de tantos lugares que espero poder visitar algún día, así como leyendo y aprendiendo muchas cositas interesantes en los instructivos aportes de muchos de ustedes, entre los cuales se destaca el amigo Luis Marcos.

Ciertamente, la Biblia y Egipto son inseparables. Sin Egipto, no habría habido Biblia. Pero también creo conveniente agregar que sin Biblia, Egipto habría existido de todas maneras. Eso prueba la superioridad histórica de Egipto sobre Israel.

La Biblia nos brinda muchos datos sobre el Antiguo Egipto, aunque no el más antiguo, sino sobre el Egipto que tiene que ver con personajes hebreos más "recientes" como Abram y su mujer, Jacob y sus descendientes, Moisés, sin olvidar a varios reyes de Israel y de Judá, y a otros hebreos más ....

Sin embargo, no por ello debemos pensar que "LA" Biblia sea automáticamente 100% fiable en todo lo que contiene, acerca de Egipto, o en otros ámbitos, pues los estudiosos conocemos los defectos, los errores que también hay en "LA" Biblia.

Antes de proseguir, deseo puntualizar que si, a veces, escribo "LA" Biblia es para hacer hincapié en la fórmula a la cual hemos sido acostumbrados desde siempre. Por pura comodidad lingüística, estamos habituados a decir "LA" Biblia dice esto", "LA" Biblia dice aquello", cuando, en realidad, sabemos que "LA" Biblia no existe en ninguna parte.

Lo que existen son Biblias, es decir, colecciones de libros como en paleohebreo y un poco de arameo (el Tanaj), en una variante del paleohebreo, el Pentateuco Samaritano, el cual, por definición, descarta todos los demás libros del Tanaj, los targumim arameos, la Septuaginta griega ... En otras palabras, no existe una Biblia en los idiomas originales, sino una pluralidad de Biblias, o Sagradas Escrituras, según opinan los judíos y sus retoños religiosos, los cristopaulinos. Ni siquiera tenemos documentos autográficos, sino que lo que ha llegado hasta nosotros son copias de copias de copias ...

En este tema, voy a demostrar que, por más útil que nos sea "LA" Biblia en lo que a Egipto se refiere, no debemos pensar que "LA" Biblia esté completamente exenta de errores, pues, no lo olvidemos, es un conjunto de libros escritos por seres humanos falibles. Y esa falibilidad humana permea en muchos pasajes bíblicos, como ya tendré la oportunidad de demostrarlo.

Continuará. Mi muy cordial saludo para tod@s.
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