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La Biblia y Egipto (El Antiguo Egipto en la Biblia)

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Predeterminado Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

Los arqueólogos, los egiptólogos, están muy seguros de haber localizado definitivamente la faraónica ciudad de Pi-Ramsés, que según parece fue mandada construir por el gran Ramsés II. Han localizado las posibles ruinas en una zona del Delta oriental, junto a los restos de Tanis, Aváris y Qantir. Yo no voy a discutir la realidad de estas ruinas, que ciertamente pudieran haber sido el asiento temporal del gran Ramsés II, pero sí diré que algunos creen que las probables ruinas de Pi-Ramsés son los restos de una famosa ciudad mencionada en la Biblia. En la Biblia leemos: “ De modo que pusieron sobre ellos jefes de trabajos forzados con el propósito de oprimirlos mientras llevaban sus cargas; y ellos estuvieron edificando ciudades como lugares de depósito para Faraón, a saber, a Pitom y Raamsés”, Éxodo 1:11. De modo que según el registro histórico de los hebreos, aquellos esclavos edificaron una ciudad llamada Raamsés, ¿es la bíblica ciudad de Raamsés la misma ciudad del Delta identificada como Pi-Ramsés?
Entre las ruinas del Delta identificadas como Pi-Ramsés se encontraron palacios, arsenales, almacenes y tumbas, pero no se encontró ninguna nota autobiográfica que demostrara que aquella ciudad fuera Pi-Ramsés, esta clase de identificación no se encuentra en casi ningún sitio, pero algunos dedujeron que podía ser la Pi-Ramsés de los documentos por la cantidad de objetos hallados relacionados con el gran faraón. ¿Podría significar eso que fuera la ciudad mencionada en la Biblia?
Bueno, la posible localización de la ciudad Raamsés mencionada en la Biblia no parece que estuviera en el Delta oriental, aunque sí bastante cerca. ¿Qué cómo puedo decir esto? Vamos a suponerle veracidad al relato bíblico, yo creo que sí es un relato verídico, dicho esto diré que la región del Delta oriental en donde estaban confinados los esclavos hebreos era bastante grande, y casi llegaba a los límites del actual El Cairo si es que no incluía ese mismo territorio también. El registro histórico de los hebreos permite creer que la capital egipcia de aquellos días estaba fuera del territorio descrito como Gosén, estaba fuera pero al mismo tiempo muy cerca, y una ciudad capital que estuviera en las afueras de Gosén pero al mismo tiempo cerca solo podía ser Menfis, en la orilla occidental del Nilo.
El registro histórico de los hebreos dice que el famoso éxodo comenzó en la ciudad llamada Ramesés o Raamsés, Éxodo 12:37. El que la famosa marcha comenzara en esta ciudad podría indicar que la ciudad, también, fuera el centro logístico del propio Moisés, aquí es en donde el Libertador residía en esta su segunda estancia en Egipto. Teniendo esto presente, y según los relatos hebreos, Moisés tuvo varias audiencias delante del Faraón, algunas de estas audiencias fueron solo de un día para el otro. Si la capital egipcia fuera Menfis, y la Raamsés bíblica fuera la ciudad que los arqueólogos creen haber identificado en el Delta, entonces algunas de esas audiencias entre el Faraón y Moisés no hubieran podido tener lugar tan rápidamente como de un día para el otro. Claro, es perfectamente posible que hubieran existido dos ciudades casi con el mismo nombre, es posible; una ciudad hubiera estado en el norte del Delta oriental y la otra ciudad en el extremo sur del Delta, justo en la orilla contraria de la capital Menfis.
El historiador Flavio Josefo, en su obra “Antigüedades de los judíos”, tomo I, libro II, capítulo XV, sostiene que el éxodo partió de un lugar llamado Letópolis, lugar que más tarde se llamó Babilonia, durante la invasión de Egipto a cargo del emperador Cambises. Se da la circunstancia de que Letópolis o Babilonia es, exactamente, el mismo punto en donde actualmente se levanta la mastodóntica ciudad de El Cairo. Así pues, si la Raamsés de la Biblia es la Letópolis que menciona Flavio Josefo, y ésta fue el núcleo de lo que ahora es El Cairo, entonces tendríamos que las ruinas de la Raamsés construida por los esclavos hebreos por orden del faraón Ramsés II (?) están debajo de los cimientos de la actual El Cairo, y en ese caso jamás la sacarán al aire libre los arqueólogos y egiptólogos, salvo que un terremoto derribe varios edificios de la ciudad y en el desescombro dejen al descubierto las ruinas de la bíblica Raamsés.
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Antiguo 09-06-2008, 15:56:28
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Hola Luis!!

Mira, hace unos meses, vi un documental muy completo sobre este tema. Ahora voy a buscar mis apuntes, porque tomé nota.. y si los encuentro vuelvo y te muestro lo que tengo.

Es un tema muy interesante... saludos!!
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Yamila.E por esta buena aportación o artículo:
  #3  
Antiguo 10-03-2009, 00:22:38
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
En la Biblia leemos: “ De modo que pusieron sobre ellos jefes de trabajos forzados con el propósito de oprimirlos mientras llevaban sus cargas; y ellos estuvieron edificando ciudades como lugares de depósito para Faraón, a saber, a Pitom y Raamsés”, Éxodo 1:11. De modo que según el registro histórico de los hebreos, aquellos esclavos edificaron una ciudad llamada Raamsés, ¿es la bíblica ciudad de Raamsés la misma ciudad del Delta identificada como Pi-Ramsés?.
Pero esa misma TNM dice, en Gén. 47:11, que el Faraón que hizo de José su virrey y que acogió a Jacob y a los suyos en Egipto, mucho tiempo antes de lo relatado en Exodo cap. 1, ordenó que éstos se establecieran en la tierra de Ramesés. Por otro lado, habría que ver cuándo fue fundada la ciudad del Cairo para, entonces, saber si hay o no hay correspondencia con la ciudad bíblica.
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  #4  
Antiguo 10-03-2009, 10:42:21
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

Sí, es cierto que Génesis 47:11 dice que el faraón de los días de José instaló a Jacob y su familia en la tierra de Ramesés, y esto podría dar la sensación de que en los días de José ya existía una región llamada Ramesés, ¿es este el razonamiento? Pero casi todos solemos pasar por alto el hecho de que quien escribe el relato es Moisés, que vivió unos 200 años mas tarde que José, y que en los días de Moisés esa región del Delta oriental ya se llamaba Ramesés, y que por lo tanto para Moisés referirse a la tierra en la que se estableció Israel solo era lo natural llamarla por el nombre de sus días. Antes simplemente se llamaba Gósen y nada más. Saludos.
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Antiguo 10-03-2009, 13:59:15
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
Sí, es cierto que Génesis 47:11 dice que el faraón de los días de José instaló a Jacob y su familia en la tierra de Ramesés, y esto podría dar la sensación de que en los días de José ya existía una región llamada Ramesés, ¿es este el razonamiento? Pero casi todos solemos pasar por alto el hecho de que quien escribe el relato es Moisés, que vivió unos 200 años mas tarde que José, y que en los días de Moisés esa región del Delta oriental ya se llamaba Ramesés, y que por lo tanto para Moisés referirse a la tierra en la que se estableció Israel solo era lo natural llamarla por el nombre de sus días. Antes simplemente se llamaba Gósen y nada más. Saludos.
Sea cual sea la explicación al hecho de que ya desde Gén. 47:11 se nombre a Ramesés como topónimo y epónimo de ese gran Faraón, lo cierto es que su nombre fue tomado como ancla para darle cierta ubicación en el espacio-tiempo a "la novela de José" (como la llaman algunos paleógrafos), dada la ausencia del nombre del buen Faraón que acogió a José y a toda su parentela en Gosén. Es una lástima que la Biblia no nos haya dado la identidad ni de ese Faraón, ni la de otros faraones claves como el de Ex. cap. 1, ni el de Ex. 2:23-14:31; Sal. 136:15. Tan importantes que fueron en la historia de Israel ...
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Antiguo 10-03-2009, 14:36:40
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

Sí, esos faraones que usted menciona fueron importantes en la historia de Israel, pero fueron personas antagónicas, y no hay más eficaz desprecio que el olvido, no podemos recriminar eso a quienes sufrieron directamente en sus carnes la esclavitud durante más de 200 años. Saludos.
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Antiguo 10-03-2009, 14:45:21
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
Sí, esos faraones que usted menciona fueron importantes en la historia de Israel, pero fueron personas antagónicas, y no hay más eficaz desprecio que el olvido, no podemos recriminar eso a quienes sufrieron directamente en sus carnes la esclavitud durante más de 200 años. Saludos.
Pero la Biblia no siempre preconiza el "olvido" con respecto a actos realizados por otras personas igualmente "antagónicas" .... Al contrario, los cuenta con lujo de detalles ... Por otro lado, según la Biblia, los hebreos no sufrieron esclavitud en Egipto durante "más de 200 años", sino mucho menos tiempo ... Pero eso es para otro tema ... Saludos.
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  #8  
Antiguo 18-03-2009, 20:46:11
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Predeterminado Re: Una ciudad llamada Raamsés o Pi-Ramsés

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Sí, es cierto que Génesis 47:11 dice que el faraón de los días de José instaló a Jacob y su familia en la tierra de Ramesés, y esto podría dar la sensación de que en los días de José ya existía una región llamada Ramesés, ¿es este el razonamiento? Pero casi todos solemos pasar por alto el hecho de que quien escribe el relato es Moisés, que vivió unos 200 años mas tarde que José, y que en los días de Moisés esa región del Delta oriental ya se llamaba Ramesés, y que por lo tanto para Moisés referirse a la tierra en la que se estableció Israel solo era lo natural llamarla por el nombre de sus días. Antes simplemente se llamaba Gósen y nada más. Saludos.
Otra posible explicación que se puede dar para justificar la tan temprana mención de "la tierra de Ramesés" en Gén. 47:11, desde los tiempos de José y Jacob, sería que se trata de un anacronismo más de Génesis. Anacronismo por anticipación. Sigamos investigando. Saludos.
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