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Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses ..

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  #1  
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Predeterminado A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

:( Yo siempre he creido que la esfinge es el retrato de Kefrén, de hecho que yo sepa está en el templo bajo de éste que a su vez está unido con su pirámide por una gran avenida....
Bueno un reciente estudio que he leído de R. Stadelman sugiere que no le perteneció a él sino a su padre Keops.
Se había considerado que era de Kefrén por las similitudes entre la planta del del patio de la esfinge y la planta del templo bajo de kefrén (de alabastro), así como el parecido entre el rostro de la esfinge con el de las estatuas de kefrén, y por la similitud geológica entre los bloques del templo de la esfinge y el cuerpo de esta.

Bueno pues este señor sugiere que podríamos estar equivocados, y da los siguientes motivos:

1) Los rasgos del rostro tiene más coincidencias con los de las estatuas de Keops, más anchos y cuadrados.(yo creía que la única imagen de Keops que existe es una pequeña estatuilla)

2)Las bandas de nemes(el tocado real), la ausencia de diadema, la posición y el detalle del ureo (la cobra protectora sobre la frente), los ojos y la situación dels orejas son típicos de las estatuas de Keops.

3) Según él el detalle definitivo es la ausensia de la barba, ya que los fragmentos conservados datan de la dinastía XVIII, ya que a partir de Didufri, el sucesor primero de Keops, y hasta el rey Usherkaf todos los soberanos del Imperio Antiguo se representan con la barba ceremonial. Y como la esfinge no la lleva, sólo puede tratarse de un monumento a Keops.


Vosotros qué pensais??
Puede que Kefrén se la agenciara, no sería la primera vez que se hace y le añadiera la barba.
Y otra cosa, se sabe algo más de Didufri,? hay imágenes de él o algún dato más?
Yo no sabía de su existencia hasta hace poco.
Os agradecería cualquier información que me podáis dar sobre el tema asi como saber vuestra opinión.

gracias.
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  #2  
Antiguo 03-02-2010, 10:45:16
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

En nuestro propio foro en contraras algo:

Didufri - Egiptopedia; Antiguo Egipto

Fue un tema empezado por Netcheru en 1997 pero no continuado
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  #3  
Antiguo 03-02-2010, 12:20:28
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

No lo sé, realmente la esfinge es muy misteriosa, pero nunca cuestioné si se trataba de Kefrén o de otro faraón. Siempre lo dejé ahí...

Barto, el post de Netche es del 2007 jejeje, el año en que se abrió Egiptoforo.

Bueno, acá te dejo otro tema para que veas, Un poco más sobre la misteriosa guardiana - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto.

Seguiremos charlando, saludos!!
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  #4  
Antiguo 03-02-2010, 12:49:39
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

que tema más enigmático!!!
realmente interesante!!
cuando yo estuve, el guía nos dió la versión de que es de keops, pero ya veo que hay variedad de opiniones.
lo que darías por poder investighar este tipo de cosas.
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  #5  
Antiguo 03-02-2010, 18:34:18
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

En realidad, aunque los antiguos egiptólogos han dicho que se corresponde con Kefren, yo no le veo ningúna semejanza, en fin, no tengo nada claro a quien corresponde el rostro de Esfinge, lo que si parece es que tenía barba faraónica, y aparentemente está en Londres, dónde hay infinidad de tesoros originales, trasladados a londres durante mucho tiempo, hasta el trozo de pared que falta en Abidos con la lista de los nombres reales de los faraones está allí....
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Última edición por Ciro fecha: 12-12-2010 a las 22:28:05.
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  #6  
Antiguo 03-02-2010, 21:47:41
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

Hola Loidda y resto de foreros...

el tema de la autoría de la Esfinje es muy complejo... Por ejemplo, recientes estudios de "fisiología" entre el rostro de la Esfinje y estatuas de Kefrén dan como resultado una negativa abrumadora de coincidencias: es decir, no tienen nada que ver.

El hecho de que esté unida al templo del Valle de Kefrén, es meramente anecdótico, según mis propias opiniones... ¿Es acaso de Filipo Arrideo todo la zona interior del templo de Karnak porque fue durante su reinado cuando se levantó la capilla que le da su nombre? ¿O de Ramsés II muchas de las estatuas que llevan sus cartuchos? Hombre, pues no... claro...

Lo de que el templo de la Esfinje y el templo del Valle de Kefrén sean vecinos no quiere decir nada más que se construyeron uno al lado del otro... :)

En cuanto a lo de su parecido con "las estatuas" de Keops.... mmmm interesante, porque hasta dónde yo sé, de Khufu sólo se ha encontrado una pequeñísima estatuilla (de no más de 5 cm de alto) que hoy en día se conserva en una de las multitudinarias salas del Museo de El Cairo... Por lo que poco hay para comparar con él...

Y entrando en otro tema de cosas, es obvio que la cabeza de la Esfinje es desproporcionadamente más pequeña que su cuerpo..., lo que sólo puede significar o que quien la talló no tenía ni idea de proporciones (cosa que descuadra absolutamente todo lo que sabemos de los constructores de esa época, y para muestra un botón: la perfección de la más grande de las obras perfectas, la Gran Pirámide y el conjunto de la meseta de Giza en su totalidad); o bien se retocó diversas veces la cabeza, debiendo ir quitando poco a poco capas de roca para re-figurar su rostro. Esto sólo puede querer decir una cosa: es imposible conocer hoy en día el rostro original de la Esfinje... Hay quien cree que tenía rostro de felino (al fin y al cabo, la Esfinje en esa época no tenía por que ser un ser mitológico mezcla de felinos-humanos); y en un período indeterminado se re-ralló la cabeza para darle forma humana.

El tema del nemes marcó (y mucho) el tamaño de la cabeza (pues sobresale por los lados), y eso da pie a dar algo más de crédito a la teoría de re-tallado, pues se utilizó el volumen de roca que anteriormente ocupaba la cabeza para representar la cabeza nueva con el nemes...

No sé si me explico........

Un abrazo,

Necta
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  #7  
Antiguo 03-02-2010, 22:02:05
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

Ah bueno, había más teorías de las que pensaba Necta, gracias por tu aporte.

Seguiré investigando... si bien nunca sabremos la verdad (seguramente) al menos podremos sacar nuestras conclusiones y demás.

Saludos.

losviajeros.net
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  #8  
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

QUÉ BONITA FOTO.
VES ESO ES LO QUE YO BUSCABA.... VUESTRA OPINIÓN...
SEGÚN EL ESTUDIO DEL QUE OS HABLABA LOS RASGOS DE KEOPS SON MÁS PARECIDOS POR LA ANCHURA DE LA CARA, PERO REALMENTE SÓLO EXISTE ESA PEQUEÑA ESTATUILLA QUE POR SU TAMAÑO ES BASTANTE COMPLICADO DE COMPARAR. sÍ ES VERDAD QUE TIENE LA CARA MÁS ANCHA QUE LA DE DIORITA DE KEFRÉN QUE ES MÁS ALARGADADA Y ESTRECHA, PERO TB ESTÁ ESCULPIDA CON BASTANTE MÁS DETALLE.
EN EL ENLACE QUE NOS PONE BARTOMEU EN CAMBIO DA POR DUEÑO DE LA ESFINGE A DIDUFRI...
OSEA QUE EL TEMA TRAE COLA.. PERO SIGUE SIENDO INTERESANTE...
YO EN MI OPINIÓN CREO QUE ES DE KEOPS Y QUE KEFRÉN SE LA AGENCIÓ COMO TANTOS OTROS HAN HECHO... SOBRE TODO POR EL TEMA DE LA BARBA QUE SE AÑADIÓ MÁS TARDE.
GRACIAS A TODOS POR VUESTRAS DISERTACIONES!!!
SI DESCUBRÍS ALGÚN DATO MÁS, ME ENCANTARÍA CONOCERLO.

UN BESAZO.
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  #9  
Antiguo 04-02-2010, 12:31:29
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

Esa es la pena... que no tengamos suficientes imágenes de ambos faraones (Keops y Kefrén y otros) como para comparar.

Una vez que tomamos un café con Net nos pusimos a hablar de las pirámides y la esfinge. Nos preguntábamos ¿cómo puede ser que de un faraón tan glorioso y que mandó a construir la Gran Pirámide, sólo tengamos una estatuilla de pocos centímetros?

Esa tarde también me contó que la esfinge no funciona con el método del Carbono 14, lo que me dejó realmente muda. Con lo cual no podemos saber en qué época la construyeron, es decir, durante qué gobierno.

Vamos con algunas imágenes para refrescarnos la memoria...

Aquí tenemos la famosa estatuilla de Keops.

arqueoegipto.net

Y aquí Kefrén, también de frente.

kalipedia.com
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  #10  
Antiguo 04-02-2010, 15:50:50
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Predeterminado Re: A Qué Faraón Pertenece La Esfinge De Gizeh??

Cita:
Empezado por NECTANEBO I Ver Mensaje

O bien se retocó diversas veces la cabeza, debiendo ir quitando poco a poco capas de roca para re-figurar su rostro. Esto sólo puede querer decir una cosa: es imposible conocer hoy en día el rostro original de la Esfinje... Hay quien cree que tenía rostro de felino (al fin y al cabo, la Esfinje en esa época no tenía por que ser un ser mitológico mezcla de felinos-humanos); y en un período indeterminado se re-ralló la cabeza para darle forma humana.

El tema del nemes marcó (y mucho) el tamaño de la cabeza (pues sobresale por los lados), y eso da pie a dar algo más de crédito a la teoría de re-tallado, pues se utilizó el volumen de roca que anteriormente ocupaba la cabeza para representar la cabeza nueva con el nemes...

No sé si me explico........
Un abrazo,
Necta

Es muy probable Necta, yo soy de los que creen que Esfinge es mucho más antigua de lo que decían antiguamente, y que Esfinge llevaba el rostro del felino, hasta pienso que Esfinge es anterior a las pirámides, debe de tener algo que ver con las constelaciones, estrellas y astronomía y como tú dices es más que evidente que el rostro y el tamaño de la cabeza no se corresponde con el cuerpo.


Foto: Nethebara, Esfinge de Guiza, Noviembre de 2007.-
Lo de el pedazo de barba real de Esfinge que se haya en Londres, me lo comentó un amigo tebano en 1995, (porque realmente no conocía ese dato...)
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