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Predeterminado La Vasija de Jesus el Mago

Esta vasija se podia ver en la expo de "Tesoros Sumergidos de Egipto", como en un principio pareció que iba a dar mucho de si, la fotografié profusamente.

Como digo, cuando se dio a conocer la tal vasija se armo un revuelo, parecía que el tema iba a dar mas de si y, sin embargo, se ha desinflado tan rápido como se infló. No obstante creo que el tema reviste cierta curiosidad por eso he hecho este pequeño resumen de las descripciónes de la misma que figuraban en la expo, y una muestra de las opiniones, así vosotros podréis sacar vuestras conclusiones si es que el tema os interesa.


Bol
Siglo I a.C. - siglo I d.C.
Cerámica
Puerto oriental de Alejandría

Por su forma, este bol podría haberse utilizado en ritos adivinatorios. A día de hoy, la inscripción "DIA CHRSTOU O GOISTAIS" se presta a varias interpretaciones.

Durante estos meses, los mejores egiptólogos del mundo han trabajado en esta pieza y han propuesto varias teorías sobre ella. Se cree que la vasija se utilizaba en ritos adivinatorios. Se vertía en él una fina capa de aceite cuyas huellas se interpretaban por un mago en forma de predicciones futuras.

En la inscripción en griego Dia Chrstou o goistais, la palabra goistais significaría «mago», mientras que Chrstou designaría el nombre del celebrante, aunque también podría significar el Mesías. En este caso, la vasija habría sido utilizada por un mago que, para legitimar sus poderes sobrenaturales, habría invocado a Cristo. «No es descabellado pensar esto, ya que hay que tener en cuenta que en la época de la que estamos hablando, en el primer siglo de nuestra era, la comunicación del Portus Magnus de Alejandría con la región de Palestina era muy fluida, con barcos que llegaban de allí a diario. Es muy probable que en Alejandría estuvieran al corriente de la existencia de Jesús y de los milagros que estaba obrando no muy lejos de allí y que los magos realizaran ritos en su nombre», explicó Goddio.

Hay otras dos hipótesis sobre la inscripción, como que fuese una dedicatoria o un regalo hecho por un hombre llamado Chrestos, miembro de una asociación, quizá religiosa, denominada ogoistais, que hace referencia a un dios llamado Ogo, según indicó el arqueólogo a este periódico. A pesar de que, desde ayer, la vasija está expuesta en Madrid, un gran equipo de expertos investigadores continúa investigando sobre la pieza y su origen y, es probable que en los próximos meses, las teorías sobre el significado de la inscripción se simplifiquen.

Pero también hay ya quien piensa que se trata de un montaje y de que la inscripción es falsa.

"Por desgracia, me parece que por ahora ésta sería la opción con más probabilidades, ya que el grafito es (y también está) demasiado "limpio", además de presentar alguna que otra letra rara. Aunque, como siempre, hay que esperar más detalles, pues está por medio la profesionalidad y buen hacer de F. Goddio", cuenta Alicia Canto en su web.

La vasija de . Religión

... una vasija de cerámica con una enigmática inscripción en griego que podría ser la referencia más antigua que existe de Jesucristo.

Entre las teorías que se barajan, "bien podría tratarse de una referencia a Jesucristo, en aquel tiempo el máximo exponente de la magia blanca", indicó el investigador francés.

... los egiptólogos que han estudiado la pieza aseguran que la vasija, procedente de Asia Menor, es del siglo I a.C. y que la inscripción fue realizada antes del año 50 d.C. Esto convertiría el hallazgo en la primera referencia del mesías que se conoce, honor que hasta ahora ostenta una carta del apóstol San Pablo del año 51 d.C. en la que habla de "su maestro".
La vasija de 'Cristo, el mago' | elmundo.es
La vasija de 'Cristo, el mago' / EL MUNDO

Aunque muy pocos han podido ver el objeto (que se ha traslado a Madrid para la exposición que hay en el Matadero de Legazpi sobre los Tesoros sumergidos de Egipto), algunos estudiosos han dado ya sus primeras impresiones sobre las fotos de esta extraña inscripción. Hay sospechas de falsificación, pero también asombro por la identificación que ha hecho el especialista André Bernand de París, que ve a este cristo como a un Jesús, fuente de poder mágico.

Para desilusión de muchos, no son pocos los especialistas que piensan que se está hablando de una fecha equivocada. Antonio Lombatti dice que "no hace falta ni un análisis microscópico, para ver que la inscripción no puede ser tan clara en un objeto sacado del agua después de dos mil años". John N. Lupia III cree que la inscripción "sugiere una mano moderna".

La línea de incisión de las letras parece demasiado nítida. Algunos se preguntan por eso si habrá pasado realmente por fuego. La escritura le sugiere a Jean-Luc Fournet el siglo tercero. Jack Kilmon ve señales de fuego, pero la mano que la escribe, cree que es del siglo II o III.

Chrestus o cristo es un nombre común, pero la forma correcta de escribirlo es Christos. Los dos suenan igual en su pronunciación, pero el cambio de la letra eta por el signo iota no es tan habitual, como algunos creen. Se produce a veces en el nombre de los cristianos, que Tertuliano se queja que algunos confunden.

El juego de letras se suele dar por lo tanto en el nombre de los cristianos, no en el de Cristo. El único caso conocido en que esto se produce, podría ser la famosa referencia del historiador Suetonio a Jesús, en un pasaje de su libro sobre el emperador Claudio, al hablar de la expulsión de los judíos de Roma (25:4).

Chrestou es además el genitivo singular de chrestos, un adjetivo que se suele traducir como "bueno" (que no tiene nada que ver con el titulo Christos, usado para Jesús como el Cristo).
Protestante Digital :: mARTES: ¿Era Jesús `Cristo el mago´?

Un bol enigmático

Procede de Asia Menor y data del siglo I antes de nuestra era, aunque se descubrió en un contexto del siglo I de nuestra era. El grafito escrito en griego, es posterior a la cocción.

Si este bol se utilizaba con fines adivinatorios, se vertía sobre él una fina capa de aceite cuyas huellas se interpretaban posteriormente.

"DIA CHRSTOU O GOISTAIS" podía interpretarse como " por Chrestos el mago" o "el mago por Chrestos". Goistais seria mago, mientras que Chrestos designaria el nombre del celebrante, aunque también podría significar el Mesías, el Cristo. En ese caso el bol habría sido utilizado por un mago que, para legitimar sus poderes sobrenaturales, habría invocado a Jesucristo.

También se baraja la hipótesis de que fuese una dedicatoria o un regalo hecho por un tal Chrestos miembro de una asociación, quizá religiosa, denominada ogoistas.
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Predeterminado Re: La Vasija de Jesus el Mago

A mí también me llamó la atención cuando se hizo público el “hallazgo” de esta vasija, pues podía parecer una de las primeras menciones de Jesucristo fuera de la Biblia. Pero encontrar tal cosa en las aguas de Alejandría, lejos de Judea, y después de muchos siglos bajo el agua…, no sé, me suena más a la falsificación de una reliquia que a otra cosa. Claro, de Jesús tuvo que haber muchos que se llamaran así, pero mira por donde la gente relaciona esa vasija más con el Jesucristo de Judea que con uno que fuera mago en otro sitio. Tener por seguro que el Jesús de la Biblia, con su idiosincrasia tan firmemente establecida, jamás hubiera permitido que algunos de sus seguidores hicieran una vasija con semejante leyenda escrita. De hecho, ninguno de aquellos primeros cristianos tuvieron interés alguno en guardar reliquias de Jesús, eso iba contra las propias enseñanzas de Jesús; y sus enemigos judíos lo odiaban, así que ellos tampoco querrían conservar nada relacionado con Jesús; y ya no digamos nada de los romanos, que fueron quienes lo asesinaron: Jesús para ellos no representaba nada en absoluto. De modo que el Jesús nombrado en la vasija, en caso de que esa vasija sea auténtica y no una falsificación, tuvo que haber sido otro, uno de los muchos judíos que vivían en la colonia judía de Alejandría.
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Antiguo 20-05-2009, 00:16:25
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Predeterminado Re: La Vasija de Jesus el Mago

Yo me inclinaría porque es una falsificación, mas que nada pq no se ha vuelto a decir nada sobre ella y eso me da qu pensar.

Además es curioso que en todas las transcripciones (por lo menos a las que yo he tenido acceso) digan "CHRSTOU" y obvien totalmente la "eta" que sigue a la "ro". No me parece lógico que no lo transcriban bien.
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Predeterminado Re: La Vasija de Jesus el Mago

A ver si algo puedo aportar a este asunto. Estudié algo de griego koiné del s.I y además
con la ayuda de un diccionario de griego antiguo logré sacar en limpio algo.

En las fotos de la vasija se puede leer "dia crestou o Goisais"

La partícula “dia” es una preposición que significa: “a través de”, “durante”, “después de”, “por”, “a causa de”, “por medio de”, “gracias a”, “para”.

En la palabra "crstou" que menciona el artículo no se ve una "iota" o "i" sino claramente una "eta", o sea “e” larga en griego (transcrita al español con nuestra “h”) y no como “epsilon”, “e” corta (la que se transcribe con nuestra “e”), lo que da como resultado la palabra “xrhstou” (lamento no saber poner el texto con abecedario griego en este sitio), que viene de “xrhstos” (crestos) en nominativo singular, que significa: suave, dulce, moralmente bueno, honrado, bondadoso, como sustantivo, la bondad, clemencia. En pocas palabras no es un nombre sino un adjetivo, por lo que remotamente puede ser traducido por Cristo. Ahora, a pesar que cristo “xristos” es también un adjetivo que significa “ungido”, se escribe “Xristos” con mayúscula cuando se refiere a Jesucristo, se puede comprobar fácilmente revisando manuscritos cristianos antiguos.

Después viene "o" que es un artículo nominativo singular masculino "el".

En cuanto a la última palabra, "Goistáis" (que traducen por mago) puede ser un nombre propio o un título, en todo caso la palabra mago en griego se escribe igual que en español, “magos,ou” en nominativo y en genitivo.

De todo esto concuerdo con la posible traducción debería ser “para el (honrado, bondadoso, clemente) goistais (mago)”.

Como digo, por lo que sé de griego antiguo y con la ayuda de un buen diccionario de griego koiné del s. I (de uso común en Egipto desde el s. III a.C.) logré hacer esta traducción. Me parece que la inscripción de ser del periodo no tiene nada que ver con una mención a Jesucristo, ni a un mago.

Es claramente un intento de acaparar publicidad especulando con las palabras que a un lego en la materia podría convencer, pero a los que sabemos no.
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Antiguo 16-04-2010, 04:29:24
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Predeterminado Re: La Vasija de Jesus el Mago

Gracias por tu magnífica aclaración, compañero luxose. Yo de griego no entiendo nada, pero soy estudiante de la Biblia desde hace mucho y confío en los textos de que dispongo en castellano, y todo concuerda con lo que tú dices. Y aún suponiendo que esa vasija de verdad hiciera referencia a un Jesús, que no por lo que has explicado, hay que tener en cuenta que ese nombre era común en el siglo I y no era exclusivo de Jesucristo. Gracias una vez más.
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