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La Biblia y Egipto (El Antiguo Egipto en la Biblia)

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  #51  
Antiguo 05-07-2017, 17:34:40
RTORREZISS RTORREZISS is offline
Avistando Alejandría...
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Post Hola, Luis Marcos Nuñez, muy acerada tu explicación...

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10ª Plaga. La muerte de todo primogénito egipcio, tanto de hombre como de bestia, incluido el primogénito heredero del faraón, Éxodo 12:29. Los contrarios a los relatos bíblicos creen poder explicar las anteriores nueve plagas como producidas por sucesos naturales, sin que hubiera una intervención divina, y naturales desde luego que fueron aquellas nueve plagas, pero ¿cómo explicar que se sucedieran todas juntas en un espacio de dos o tres meses? Y sobre todo ¿cómo explicar la decima plaga, la de la muerte de todo primogénito egipcio, no de los otros hijos menores? ¿Qué clase de plaga o epidemia pudo ser tan selectiva que solo afectó a los primogénitos de todas las familias egipcias, no a los hijos más pequeños? Sinceramente no sabemos. Pero aún más sorprendente: de los hebreos no murió ni un solo primogénito, incluidos los primogénitos de los animales. ¿Qué hacía que los hebreos fueran más inmunes que los egipcios, los cuales eran considerados como los que tenían la mejor medicina de aquellos tiempos?

Todas las nueve plagas anteriores afectaron a un dios o dioses del panteón egipcio, ¿ a qué dios egipcio afectaría esta última plaga, la décima? Parece indudable que esta última plaga iba dirigida directamente contra el mismísimo faraón y su descendencia, ya que los faraones se consideraban hijos del dios Ra, y ellos mismos eran adorados como auténticos dioses humanos. Por ejemplo, el nombre de Ramsés significa “Hijo de Ra”, ¿no es así, compañeros foreros?

Recuerdo haber visto un documental en el que el Dr. Ken Weeks descubre la tumba de los hijos de Ramsés, una tumba enorme. Él y sus colaboradores tenían en mente la posibilidad de que Ramsés II fuera el faraón del éxodo hebreo, porque decían que si no encontraban los restos del primogénito, el relato bíblico podía comenzar a tener visos de verdad. Pero por lo menos lo que apareció fue el nombre del primogénito, y luego dedujeron que esta persona había muerto pasados los 35 años de edad, por lo que no era el adolescente de la historia bíblica. Entonces, si Ramsés II no era el faraón del éxodo hebreo ¿quién podía ser?

Ahora empieza a brillar con luz propia el nombre de Menefta, decimotercer hijo de Ramsés II y su sucesor en el trono. Este faraón murió a una edad relativamente joven, más o menos entre los 50 y 60 años de edad. Hablaremos más de él cuando lleguemos al episodio del mar Rojo. El egiptólogo catalán (España) Josep Padró, en su obra Egiptomanía, dice que el hijo primogénito heredero de Menefta falleció en la adolescencia, pero no se sabe de qué manera. Menefta quedó sin heredero natural al trono, y cuando él mismo murió violentamente se produjo un vacio en el poder de Egipto. Esto explicaría que un individuo ajeno a la familia asumiera el poder en Egipto. Como es lógico, no tenemos partidas de defunción ni testamento firmado del puño y letra de Menefta, por eso siempre alguien podrá decir que pudiera haber sido otro faraón el que protagonizó la parte egipcia del éxodo israelita. Pero todos los indicios razonables apuntan a Menefta.

El efecto sumado de todas las plagas juntas, más la muerte de su primogénito sumió al faraón en un gran aturdimiento, y cuando por enésima vez Moisés le pidió permiso para que todo el pueblo de Israel se fuera, el faraón Menefta (?) lo concedió sin saber seguramente lo que estaba haciendo. Pero lo que sigue ya es parte de otra historia, la historia del comienzo del éxodo israelita.
Teniendo en cuenta que el registro bíblico es muy preciso en lo que se refiera a establecer fechas, por lo que yo lo respeto profundamente; tu comentario es muy interesante. Cuando Éxodo dice que se reconstruiría Rameses, evidentemente estaría tratando de darse le honra a Ramése II por uno de sus hijos. Remses II - Rameses; Menefta - Menfis. Mas adelante les paso más datos sustentados, saludos!
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  #52  
Antiguo 08-07-2017, 08:42:56
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Un compañero del foro hablaba de reflotar algunos viejos temas, bueno, lo que sí que puedo hacer es puntualizar alguna cosa que ya he dicho solo para refrescar la memoria.


Si aceptamos que el faraón Ramsés II es el faraón del éxodo israelita, no es el faraón del éxodo pero sí que fue contemporáneo de Moisés cosa de la que yo estoy convencido, entonces nos encontramos con un serio problema de fechas, sí, porque es universalmente aceptado que Ramsés II vivió en torno al año 1280 antes de Cristo, y por otro lado, y siempre según la cronología de la Biblia, entre los años 1470 a 1000 antes de Cristo en Israel imperaba la famosa época de los “Jueces”, que fueron aproximadamente unos 15 hombres que rigieron los destinos de Israel durante esos siglos. Estos 15 hombres pelearon contra todos sus vecinos, contra los madianitas, contra los filisteos, contra los sirios, pero no se informa que tuvieran que enfrentarse a ninguna fuerza militar egipcia en ningún momento, y eso que es conocido que Ramsés II atravesó con sus ejércitos lo que los egipcios consideraban la provincia de Canaán hacia el año 1280 a.C. para pelear la famosa batalla contra los hititas, esa fecha sería en plena época de los jueces de la Biblia, pero la Biblia no dice absolutamente nada de que algún gran faraón pasara por en medio de Israel (Canaán) durante la gobernación de alguno de los jueces bíblicos. Yo no niego que Ramsés II cruzara la tierra de Canaán, estoy completamente convencido de que sí que lo hizo, pero lo tuvo que hacer antes de que los israelitas que salieron de Egipto fundaran la nación de Israel, después…, después de ninguna manera, porque durante 400 años estuvieron los llamados jueces, y luego de los jueces empezó la época de los reyes, y finalmente la conquista de Jerusalén a cargo de los babilonios. Discrepo de que Ramsés II participara en la famosa batalla de Qadesh hacia el año 1280 a.C., lo tuvo que hacer antes, mucho antes, hacia los años 1600 antes de Cristo aproximadamente.
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Luis Marcos Núñez por esta buena aportación o artículo:
  #53  
Antiguo 19-11-2021, 11:17:00
Setroc Setroc is offline
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Predeterminado

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Empezado por Menhet Ver Mensaje
A Merneptah yo ya lo consideré fuera del drama bíblico del Exodo, pues según mi punto de vista no conoció a Moisés... fué muy posterior a él. Por ello hablo de 3 faraones, Ransés I, Setý I y Ransés II.... Quiero señalarte, en primer lugar, Luis, que cuando la Biblia nombra los años, no hay que considerarlos tal cual.... Ellos contaban el tiempo de otra manera. Si tenemos en cuenta lo que dice la Biblia, que dice que Moisés tenía 80 años cuando volvió a Egipto para liberar al pueblo, sumados a los 40 que pasó en el desierto, tendría 120 años cuando murió.... lo cual no creo, como tampoco creo que en esa epoca, un anciano de 80 años tuviera la salud y la energía necesarias para tan magna empresa... Obviamente, 80 años no son 80 años realmente, como los 20 años que pasó Moisés en Egipto fueran 40; probablemene fueron la mitad, o un poco menos.... Deberé investigar como es que ellos contaban el tiempo realmente. Por otro lado, yo digo que Moisés era un adolescente (adolescente para nosotros y en este tiempo, porque en aquel entonces, se casaban a los 14 o 15 años y a los 16 o 17 ya eran padres), cuando abandonó Egipto, bajo Setí I, y fue a Madián, y se estableció y se casó y tuvo un hijo... Volvió sin duda siendo un hombre de 22 o 23 años, para liberar al pueblo...Supongo que las noticias, en aquel tiempo, que no había radio, ni televisión, ni internet, etc... tardaban en llegar, creo que se hacía por medio de mensajeros que hiban a pie, o como sea.... y más en una región montañosa y perdida como la que estaba Moisés... Por ello, la noticia de la muerte de Sety I no le llegaría al instante... y luego, la preparación para el viaje, etc, le tomaría otro tiempo... con lo cual, sería, como dije, un joven de más de veinte años el que volvió (y en aquel tiempo, 20 años no eran pocos) para enfrentarse a Ransés. Sumando esos años con los años que el pueblo y Moisés pasaron en el desierto, podríamos decir que murió entre los 45 y los 60 años, lo cual, creo yo, ya era una edad bastante avanzada para la época....Por otro lado, tengo entendido que a Ransés II no le sucedió su primogénito sino Merneptah, y si fué asi, fué porque había muerto.... El primogénito de Ransés II, el primero de él y Nefertari, que se llamó Amonhirjopschek, murió alrededor del año 24 o 25 de Ransés II, en "circunstancias extrañas".... Verdad es que dicen las crónicas que murió unos años despues de su madre, Nefertari, pero esa es una cuestión que a lo mejor no cuenta....
Otra vez queremos desacreditar el texto aplicando a cosas que "creemos" o nos parecen "logicas" segun nuestro punto de vista, entonces port eswo no creemos en los gigantes que dice david, no creeemos en la resucitacion de un muerto como hizo Elias, pablo, Jesus, claro que son cosas milagrosas, y la biblia es clara cuando dice que Moises murio de 120 años y sus ojos nunca perdieron el vigor, tambien dice que Abraham murio con 175, y levi con 137 etc....ya muchos "cientificos" han dicho que es posible de esas edades avanzadas debido al contenido de oxígeno en el aire respirable etc...de hecho es uno de los errores mas comunes al utilizar el carbono 14 para datar, porque hay que entrar el dato del conenido de oxigeno en el aire en esos tiempos, es complejo, pero dudar tan simplemente de lo que dice el texto y decir que dice lo que no dice es ir mas alla...y alejarse del tema, ya que las unicas fuentes todas son de mas de 2500 años....
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