Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses .. |
22-06-2017, 17:59:30
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¿El Valle de las Momias Reales?
Me ha llegado un artículo, bastante .... diría que interesante e innovador, sino fuera por ese desconocido por lo menos para mi, Valle de las momias reales. En un principio el titular me engañó un poco pues pensé que se referían al Valle de los Reyes, y claro decir que ¿Por qué se escondieron las momias reales en ese valle hoy olvidado de Luxor? me llevó primero a reírme por el supuesto desconocimiento de quien lo había escrito, y después a leer todo el artículo y no dejarme llevar solo por el titular (que es lo que debería haber hecho desde un principio, claro)
Por cierto, también se me ocurrió que se hablaba del Valle de las Momias de Oro, pero tampoco era ese.
Resulta que el "extraño y nuevo" Valle.... se refiere ni mas ni menos que al lugar donde se encontró la Cachette o escondrijo de Deir el Baharí. Y pese a todos lo que se argumenta en dicho artículo no me parece que eso se pueda llamar Valle tal como entendemos ese termino con respecto a lugar de acumulación de tumbas, y si ya le añadimos lo de "momias reales" únicamente porque se encontró el dicho escondrijo..... pues me parece que se busca o se "confecciona" un lugar que en realidad no es tal.
Como me explico fatal, y además no tenéis ni idea seguramente de lo que estoy hablando, a continuación pego el artículo para ver que os parece a vosotros.
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22-06-2017, 18:07:52
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¿Por qué se escondieron las momias reales en ese valle hoy olvidado de Luxor?
¿Por qué se escondieron las momias reales en ese valle hoy olvidado de Luxor?
Egiptólogos de la Universidad Complutense viajan en octubre al Valle de las Momias Reales para investigar si el lugar elegido tenía una significación especial para los antiguos egipcios
Ubicación del Valle de las Momias Reales- IMAGEN CEDIDA POR J.R.PÉREZ-ACCINO
A José Ramón Pérez-Accino le brillan los ojos cuando habla de la expedición arqueológica que le llevará el próximo octubre al Valle de las Momias Reales, en Luxor. En este olvidado paraje de la necrópolis tebana se encontró en 1881 una tumba escondida con unas 40 momias de faraones de las dinastías XVIII y XIX tan conocidos como Amenhotep, Amenofis II, Tutmosis II, Tutmosis III, Tutmosis IV, Seti I o Ramsés II. Aquel fue uno de los grandes hitos en la historia de la egiptología, junto al descubrimiento de la tumba de Tutankamón en el vecino Valle de los Reyes. Siempre se ha creído que las momias fueron ocultadas en este pequeño valle durante la dinastía XXI para protegerlas, pero el egiptólogo de la Universidad Complutense está convencido de que este escondite no fue elegido al azar.
«Una foto que me enseñó un amigo hace unos años levantó mis sospechas, pero no te la puedo enseñar, lo siento», dice excusándose en la cautela y rigurosidad que requiere el proyecto. Con cierto halo de misterio, explica que en esta imagen del valle, apreció «algo» en las paredes de una de las laderas que quiso comprobar por sí mismo. En diciembre de 2014, aprovechó un viaje con alumnos de la universidad para acercarse al lugar a echar un vistazo. «Me presenté allí y de primeras no me pareció nada espectacular», admite antes de señalar que si fuera algo evidente, alguien lo habría visto antes. El valle, aunque apartado, está enclavado en una zona repleta de tumbas y de trabajos arqueológicos. Las equipos que dirigen Myriam Seco o José Manuel Galán, por citar solo a algunos egiptólogos españoles, no están lejos de este lugar en la orilla oeste del Nilo.
De este viaje, Pérez-Accino regresó con unas 300 fotografías del lugar que examinó con atención en Madrid junto a su equipo. Sus primeras sospechas se confirmaban. «Nos ha parecido ver marcas en las paredes del "wadi" (valle) que implicarían que ha habido más actividad humana. Aquí hay más de lo que se ha descrito y, como nunca se ha explorado, es más que probable que encontremos algo», subraya.
Vaciado exprés
El hallazgo del escondite de las momias reales fue de película, literalmente. «La momia» (1969), dirigida por Shadi Abdel Salam, está basada en aquella increíble sucesión de acontecimientos. Unos ladrones, los hermanos Abd el Rasul, descubrieron la tumba tras la caída de una cabra por el pozo que servía de acceso. Durante diez años la fueron saqueando en secreto, pero la aparición en el mercado negro de piezas que no se sabía de dónde salían, de faraones de los que no había noticias, hicieron saltar la alarma del entonces incipiente Servicio de Antigüedades egipcio. Los hermanos Abd el Rasul fueron detenidos y tras ser «enérgicamente» interrogados, terminaron revelando el emplazamiento de la llamada tumba TT320 en la que se encontraron unos 40 enterramientos.
Grabado del vaciado de la tumba- WIKIPEDIA
«Tenían tanto miedo a los ladrones de momias que la vaciaron en una noche», relata Pérez-Accino. Las momias se salvaron y afortunadamente hoy se conservan en el Museo de El Cairo, pero en aquel precipitado vaciado no se documentó debidamente el lugar. «Nadie tomó notas de cómo estaban, en ese sentido fue una tragedia para la egiptología», se lamenta el profesor de la Complutense.
La tumba se ha vuelto a reestudiar hace apenas diez años por un equipo germano-ruso y en los años 70 otra misión franco-egipcia estudió las inscripciones de las paredes del wadi, pero salvando estos trabajos y unos sondeos arqueológicos realizados bajo la dirección de H. E. Winlock en 1919, nadie ha puesto sus ojos allí. Nunca ha sido explorado como valle y para Pérez-Accino, «hay todavía mucha información» aún por descubrir en el Valle de las Momias Reales.
¿Qué ocurrió? ¿Por qué pusieron allí las momias? Al egiptólogo español la respuesta canónica del escondite no acaba de convencerle porque duda de que en la pequeña comunidad egipcia de la orilla occidental se pudiera mantener en secreto algo así en aquel entonces. Además, el valle se encuentra en el camino que comunicaba dos de las poblaciones importantes de esta orilla del Nilo, Deir el Medina y Deir el Bahari. ¿Eligieron esconderlas en un lugar habitual de paso?
«A lo mejor sí, pero nosotros creemos que hay probablemente más razones, y razones que tienen que ver con el paisaje», indica el egiptólogo español cuya tesis doctoral, presentada hace ya casi 30 años, versó precisamente sobre cómo «las formas del paisaje son significativas para los egipcios». Su hipótesis es que para la tumba de las momias reales se buscó un lugar con una especial significación. «Si podemos descubrir por qué estaban allí, sería un vuelco significativo porque si no es un mero escondite, quiere decir que el paisaje es muy importante y si es así, este un factor con el que no se había contado hasta ahora», subraya el profesor.
El egiptólogo Anthony Donohue defendió en 1992 que el templo de Hatshepsut en Deir el Bahari se encuentra, no por casualidad, bajo una forma rocosa en la montaña que se asemeja a una enorme cobra coronada por el disco solar. «Sus conclusiones fueron muy controvertidas, como lo fue también mi tesis, pero si tenemos éxito estaríamos en condiciones de demostrar que Donohue tenía razón», resalta Pérez-Accino.
Mapeo del valle
Una vez que ya cuentan con el visto bueno del Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto para su proyecto, Pérez-Accino viajará en octubre a Luxor junto con el arqueólogo y también profesor de Historia Antigua la Complutense Francisco Moreno Arrastio, la decana de los egiptólogos españoles y conservadora de Egipto y Extremo Oriente del Museo Arqueológico Nacional, Carmen Pérez Die, y la fotógrafa María Belchi. A ellos se sumará en la necrópolis tebana un arqueólogo egipcio, dependiente del Consejo de Antigüedades de Luxor. En esta primera fase, documentarán fotográficamente las «marcas» que creen haber visto y realizarán un mapeo de las paredes del valle.
En esta campaña, que cuenta con financiación de la Fundación Gaselec, participa desde Madrid un amplio equipo de geólogos, documentalistas y estudiantes. Con la información recabada se realizará un modelo digital del terreno y que servirá de base para, si todo se desarrolla según lo previsto, para futuras acciones en el valle.
«Trabajar en un lugar como el Valle de las Momias Reales es un desafío y una responsabilidad, pero estamos confiados en que hemos hecho una buena apuesta», afirma Pérez-Accino, ilusionado con este proyecto, el primero liderado por profesores de la Universidad Complutense desde los años 60, desde que el catedrático Martín Almagro dirigió una expedición al sur de la presa de Assuan, en la campaña de salvamento de Nubia. «La campaña de salvamento de Asuán, parte de la colección del Museo Arqueológico Nacional (MAN), el yacimiento de Heracleópolis Magna y el templo de Debod, todo parte de Martín Almagro, que fue catedrático de esta Universidad, pionera en las campañas en Egipto y que, sin embargo, en los últimos años ha tenido poca presencia allí (no así en Sudán)», recuerda el egiptólogo que con este proyecto se siente «heredero del legado de Martín Almagro».
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Wadi no es Valle
Por cierto, en el artículo se dice que un wadi es un Valle, pues va a ser que no.
Un wadi es una palabra árabe para designar un cauce seco de un rio/arroyo: Podría denominarse valle pero no en puridad, no es lo que nosotros conocemos como Valle.
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23-06-2017, 07:57:44
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Naufragando entre cocodrilos...
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Muy interesante: ojalá se hallaran testimonios inéditos hasta ahora en DB 320 o TT 320.
Y que nuestros arqueólogos logren otro estupendo descubrimiento.
Es fascinante la historia de DB 320.
P. D.
Alguien cometió el desliz de incluir a Amenofis II entre las momias reales alli depositadas, cuando en realidad, Amenofis II continuaba en su sarcófago en KV 35.
Desliz seguramente surgido por la similitud con Ahotep II.
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23-06-2017, 10:28:44
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La foto con pie .... tal que así
Y abundando en el tema, el artículo en cuestión tiene una foto que no incluí, es esta y el pie me da que pensar:
A ver, el cuerno de Gurna que conocen incluso la mayoría de los turistas, del que se ha hablado por activa y pasiva, del que siempre se ha especulado que si los faraones empezaron a enterrarse en ese lugar fue precisamente porque su forma recordaba una pirámide, del que ....... ¿y resulta que según parece lo han descubierto ahora?
Cuerno de Gurna desde el Valle de los Reyes
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Como otra serie de cosas en el artículo me suena a ..... artículo veraniego, en su acepción "entretenimiento para lelos" Me figuro que cuando Pérez-Accino lo haya visto publicado se le habrán llevado los demonios, porque hasta donde yo le conozco esto no ha salido de él.
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23-06-2017, 14:36:12
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Pasando por el-Kab...
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Tal vez esto venga a sumarse a una forma más de intentar atraer gente ...como vos decís... en el articulo de la protesis del pie..., en la necesidad de llevar mas turismo se deben estar tomando de todas las noticias que tienen a la mano para de alguna manera "distraer" o cambiar la mirada sobre los miedos que pueden tener extranjeros en volver a Egipto. No olvidemos que los ingresos por esta actividad han caído en los ultimos años mas de un 60%...
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27-06-2017, 15:51:17
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Pensé que había respondido una serie de hilos y ahora me fijo que no (este es uno de ellos)
Posiblemente tengas razón en lo que dices Luz, pero me parece una forma muy ..... simplista de lograr atención, y lo que me llama la atención es que la comunidad egiptológica no se haya pronunciado al respecto, quizá piensen que no merece la pena ni mover un dedo.
Y sigo pensando que el profesor Perez Accino debería decir algo al respecto, después de todo parece como si, tano la denominación del sitio como to lo que se desliza en el artículo, procedieran de él.
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28-06-2017, 03:47:27
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En el reino de Kush, recibiendo honores y regalos de los nubios
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Comparto totalmente Nhefer, el artículo parece "una sopa de letras o palabras" mal utilizadas o traducidas. No se si el que escribió habla el Castellano o el Español o hizo un "copy/paste" del árabe.
El sitio que describe siempre se conoció como "El Escondite Real". Cuando se descubrió el tráfico de objetos muy importantes se lo llamó a Maspero y nadie dudaba que se trataba de una tumba real saqueada.
Maspero no conocía Tebas y tuvo que confiar en un veterano en el terreno, el marqués de Rochemonteix (un francés que había trabajado junto a Mariete)
Cuando Maspero llegó a Egipto se enteró de la aparición "venta ilegal" de un papiro conocido luego como "Greenfield".
Al poco tiempo se descubrió que un viseconsul, Mustafá Aga Ayat, organizaba fiestas árabes y era muy conocido en Luxor, Máspero había alertado a un acaudalado turista y comprador, Charles E, Wilbour para que investigara y viera si alguien le ofrecía piezas reales. Pues que Wilbour muy pronto descubrió que Mustafa y su hijo traficaban antiguedades con una familia que vivía en la colina de Gurna y al poco tiempo les llegó el nombre de Ahmed Abd Rassul.
Los ladrones pecaron de ambición y le mostraron a Wilbour piezas reales pertenecientes a una momia (cartuchos de Pinedjem I grabados en tiras de cuero sujetadoras de la momia.)
Poco tardó en averiguar que Mustafá había hallado una tumba fabulosa, al mismo tiempo Maspero sucedía en el puesto a Mariette (fallecido) Wilbour averiguó que hacia 10 años que la familia Abd er Rassul traficaban antiguedades y tesoros a granel.
Ahmed fue detenido e interrogado durante un tiempo y como no decía nada algunos arriesgaban a que la nueva casa blanca de la familia estaba edificada sobre la tumba desconocida .
Un tiempo después la familia confesó que era una tumba que tenía unas 40 momias y que muchos de los ataúdes portaban una serpiente de oro al frente.
Finalmente, guiados por Mohamed hallaron el escondrijo entre dos grandes rocas, un pozo que bajaba más de diez metros de profundidad. El resto es más conocido, desde el museo de El cairo se envió un barco para transportar todos los ataúdes y las momias...
Pero la historia nos cuenta que "la verdadera historia" de la tumba de los Abd er Rassul no se ha contado nunca.
La tumba siempre fue conocida como; "El Escondite Real" , no se que habrán querido inventar con esos títulos o nombres inventados, y como dices bien, recién ahora se dieron cuenta que el Pico del Gurn es una pirámide natural???
El egiptólogo Anthony Donohue defendió en 1992 que el templo de Hatshepsut en Deir el Bahari se encuentra, no por casualidad, bajo una forma rocosa en la montaña que se asemeja a una enorme cobra coronada por el disco solar. «Sus conclusiones fueron muy controvertidas, como lo fue también mi tesis, pero si tenemos éxito estaríamos en condiciones de demostrar que Donohue tenía razón», resalta Pérez-Accino.
<<Es la primera vez que leo lo de la forma rocosa, enorme cobra coronada por el disco solar...<<
"Un médico urgente para ésta gente plis !!!"
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"¡Oh, Madre Nut!, extiéndete sobre mí, colócame entre las imperecederas estrellas que están en tí, para que yo no muera otra vez..."
"He visto el Ayer, conozco el Mañana..."
Última edición por Nethebara fecha: 28-06-2017 a las 03:52:47.
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28-06-2017, 10:51:21
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El que no ve cosas es porque no quiere
Cita:
Empezado por Nethebara
El egiptólogo Anthony Donohue defendió en 1992 que el templo de Hatshepsut en Deir el Bahari se encuentra, no por casualidad, bajo una forma rocosa en la montaña que se asemeja a una enorme cobra coronada por el disco solar. «Sus conclusiones fueron muy controvertidas, como lo fue también mi tesis, pero si tenemos éxito estaríamos en condiciones de demostrar que Donohue tenía razón», resalta Pérez-Accino.
<<Es la primera vez que leo lo de la forma rocosa, enorme cobra coronada por el disco solar...<<
"Un médico urgente para ésta gente plis !!!"
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Precisamente a mi me llamó la atención esto, creo que hace un tiempo escuché/lei algo sobre este planteamiento de la cobra, pero se le dio tan poquita credibilidad que la cosa duró un suspiro.
Pero también recordé haber leído un ¿artículo? del ínclito Nacho Ares mucho mas reciente, lo busqué ¡et voilà! di con él. En este enlace se puede leer, aunque aviso que a mi me parecen unas idas de olla gigantescas PressReader.com - Connecting People Through News
Y esta es la foto de la supuesta cobra coronada por el disco solar. Lo de la cobra puede colar poniéndole mucha imaginación, pero yo me pregunto ¿dónde ven el tal disco solar?
Es evidente que el que no ve cosas es porque no quiere.
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Nefertari Merit en Mut
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Última edición por Nhefertari fecha: 28-06-2017 a las 10:53:23.
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06-07-2017, 13:53:44
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Y en el nuevo Coursera......
Curiosamente (o no) ahora tocamos este tema, si bien desde otro punto de vista, en el nuevo Coursera sobre el Valle de los Reyes.
Hemos hablado de las distintas necrópolis, incluida la de Deir el Baharí, y también sobre la topografía y estratigrafía de la montaña tebana, concretamente de la parte donde se encuentran dichas necrópolis, osea también la parte del templo de Hatshepsut, y por tanto donde se encontró el Escondrijo de las Momias Reales.
En fin, para no extenderme resumo: alguien cree que si hubiera una roca con forma de cobra, y si eso hubiera tenido algo que ver con la construcción de dicho templo en ese lugar ¿no nos lo habrían explicado al tocar este tema? Pues bien, no se ha mencionado, como yo no he odio mencionar salvo en la antedicha peregrina teoría, lo de la dichosa cobra. Vamos que estamos ante una milonga de las buenas.
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Última edición por Nhefertari fecha: 06-07-2017 a las 13:56:55.
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