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La Biblia y Egipto (El Antiguo Egipto en la Biblia)

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  #1  
Antiguo 24-07-2007, 19:47:11
fenhé fenhé is offline
Avistando el Horizonte de Aton...
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Predeterminado La Civilización Egipcia Y La Biblia

Lo leia y no daba crédito. Creo q dentro d mi supina ignorancia sobre Egipto, q no vá más allá d cuatro cosas, e intentando tener conocimientos sobre el tema, m hice con un libro titulado "Egipto", Hombres-Dioses-Faraones.

El citado libro, está escrito por Rose-Marie y Rainer Hagen y lo edita Taschen, q es una editorial con bastante prestigio en el mundo del arte.

Bueno, pues todo dentro d lo esperado, grandes fotografías, faraones, dinastias y largo etc., pero vamos, nada digno d atención, salvo certificarme q no tengo ni puñetera idea d nada y q tengo todo por aprender.

Pero en la página 239 del citado libro m encuentro con un apartado titulado "Una herencia misteriosa".No m atrevo ni a resumir ni hacer un compendio d ideas sobre lo q se dice.Creo q lo idóneo es copiarlo literalmente.


Como a todo el mundo no le tiene q apetecer, ni gustar, el tema, ya pongo en antecedentes q será un texto un poco largo, pero dado el impacto q m causó lo leido, lo escribo, con la esperanza q si hay alguna persona q estuviera en mi situación, le abra los ojos como m los abrió a mi.Dice así :

Una herencia misteriosa.

En Italia, y en particular en Roma, el culto a Isis originario d Egipto estuvo d moda durante mucho tiempo y los monumentos egipcios continuaron fascinando a los viajeros.Los soberanos fueron inhumados bajo pirámides y el emperador Augusto hizo transportar el primer obelisco a Roma en el año 10 a.C., el cual puede ser contemplado en nuestros dias en la Piazza del Popolo.Existe otro q se alza frente a San Pedro, y la cruz q corona su extremo indica q el cristianismo domina al resto d las religiones;pero tambien puede ser interpretado d otro modo, pues las enseñanzas cristianas reposan sobre la sabiduría egipcia y numerosas imágenes e historias bíblicas proceden del Nilo.Los egipcios pensaban q Dios formó al hombre a partir del barro, concepción q encontramos tb en El Antiguo Testamento;el infierno cristiano se asemeja al mundo inferior egipcio con los peligros y los castigos q acechan a los difuntos.;los faraones ascendieron al Cielo antes q Cristo.

El principio de la resurrección era bien conocido por los egipcios gracias al ejemplo del descuartizamiento d Osiris, cuyos fragmentos fueron reunidos por Isis, la Gran Madre, al igual q María, la madre venerada d los católicos.

Las similitudes en la concepción d Dios son SORPRENDENTES: El Cristo, cordero pascual, y la paloma del Espíritu Santo coinciden con la tradición egipcia según la cual los dioses se aparecen bajo el aspecto d un animal;respecto a la Santa Trinidad, el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo, es tambien un concepto típicamente egipcio, pues las divinidades se manifiestan bajo diferentes formas, están contenidas la una en la otra y se agrupan preferentemente en triadas.

Ya los egipcios narraban historias q se nos antojan inseparables d la Natividad bíblica, como la d la diosa Isis q, embarazada, busca refugio y es rechazada por varias grandes damas, dando a luz a su hijo en una humilde choza q le ofrece una "hija d las marismas".O la d Quéope quien, como el rey Herodes, pretende q maten a tres niños porque una predicción ha anunciado q reinarían.Por lo q respecta a los símbolos visuales , la cruz copta, la d los cristianos egipcios, deriva directamente d la cruz con asas, la llave d la vida d los egipcios.

La lista d similitudes serían interminables.Y aunque estos ejemplos no ponen en duda la substancia de las enseñanzas del cristianismo, sí afectan la concepción d la Iglesia según la cual todos los textos bíblicos fueron, por así decirlo, dictaminados por el mísmisimo Dios.

Hasta aqui una parte de lo escrito.Por lo q a mi respecta, ni un solo comentario, salvo el inicial.NO DOY CRÉDITO.No quisiera entrar en polémicas, m conformo con hacer partícipe a quien lo desee, d la información.

Saludos desde Galicia
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  #2  
Antiguo 25-07-2007, 21:12:47
Avatar de netcheru
netcheru netcheru is offline
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Predeterminado Para Fenoy

Las similitudes que encontrarás serán por así decirlo....demasiadas !!!!
Hay en venta el el mercado infinidad de libro mostrando esas similitudes a las cuales hacés referencia.
Quién sabe la verdad ?
Solamente está en nosotros, en buscar, en averiguar.
Muchas veces te encontrarás con que no te "sirven las fechas", no hay paraleleismos entre ellas, si bien hay paralelismo en la doctrina.
Ese es un problema con que mucha gente hoy se topa, las fechas no concuerdan.
Pero bueno, la historia está para que la leamos y saquemos nuestras concluciones, porque al fin y al cabo a la historia y a la biblia la escribieron los hombres.

netcheru
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  #3  
Antiguo 25-07-2007, 21:34:59
Avatar de Onuris-Shu
Onuris-Shu Onuris-Shu is offline
Avistando Sais...
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Predeterminado

Compañero Fenoy:
Por lo visto en este post y otra intervención tuya en otro tema, eres una persona con ganas de saber y abierta a leer. Por ello, te voy a dar mi opinión de muy buena gana respecto a esto de la biblia.

La verdad es que yo no veo nada sorprendente por ningún lado. En la Historia, lo anterior siempre ha servido para lo siguiente, un poco como cuando la ropa de los hermanos mayores pasa a los menores. Si tenemos algo que funciona o nos gusta, ¿para qué cambiarlo no?.

A mí me parece que la perplejidad que muchos manifiestan por este tema, se produce a veces por algo tan "tonto" como "olvidar" que la civilización egipcia (en su mayor parte) fue anterior a la religión cristiana por lo que no es nada extraño que hayan semejanzas en cuanto a sus historias, enseñanzas y moral.

No sé.. mira, es un poco como: ¿porqué la jirafa tiene ese cuello tan largo??? pues muchos responderían "porque tiene que llegar a las hojas que están en los árboles altos" pues bien, yo te diría que mirando las cosas "de otra forma", también se podría interpretar que tienen el cuello largo porque les crecieron las patas y tuvo que ir alargando el cuello para poder beber (cosa más vital que comer).. además ¿porque otros muchos animales que también tienen que comer hojas en la sabana no tienen las patas también largas?.

En fin, a mí me gusta ser muy práctico con la Historia ya que, mi "deformación científica" así me hace pensar. Así pues... ¿qué tienen de raro esas semejanzas y esos paralelismos? ¿no te parece algo normal cuando una cosa ha sido antes que otra?.
Ya aparte quedarían las valoraciones religiosas sobre si los textos fueron dictados por nosequién o nosecuál pero eso, para mí, es harina de otra costal y como agnóstico, interpreto la biblia como una historia (por cierto, buena) y poco más (quiero decir, que nunca la interpreto desde ninguna base religiosa).

En fin.. es mi opinión.

Un saludo!!
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  #4  
Antiguo 25-07-2007, 22:20:53
fenhé fenhé is offline
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Predeterminado

Gracias Netcheru, pero m siguen asaltando las dudas.Se supone q la Biblia está escrita "a posteriori" a la cultura egipcia, por lo menos el Nuevo Testamento.Indudablemente todo se puede hacer coincidir, y mucho más las creencias, pero por ejemplo, algo q en principio nos cuesta tanto entender como la Trinidad, el tema d la paloma o sea los animales, personalmente ya m parecen demasiadas coincidencias, sin querer entrar a valorar otras coincidencias, como lo d Herodes y el embarazo d María.

En fin como todo es susceptible d interpretaciones, seguiremos interpretando, pero da la impresión q desde hace miles d años nos estan tomando el pelo.No es q m coja d sorpresa la utilización d la Iglesia d cualquier idea, pensamiento o cultura(incluso d templos paganos, está el románico lleno d Iglesias construidas sobre estos templos), lo q ignoraba y m pilla totalmente descolocado es q se llegaran a apropiar hasta d conceptos y creencias d otras religiones para después afirmar q lo escrito en la Biblia es la palabra d Dios dicha al hombre.

Como es evidente con lo escrito por mi anteriormente, se q tengo el infierno ganado, claro q no se sabe muy bien si será el d los egipcios o el d la Iglesia católica.

Saludos desde Galicia

Hola Onuris-Shu, ante todo darte las gracias por intentar explicarme o por lo menos darme tú opinión al respecto del tema.

Muy gráfico lo d la girafa, comer y beber.Muchas cuestiones q vas planteando ya las tengo claras y otras como se deducen en mi post anterior no tanto.

Para mi tienen d raro q aunque una se vaya aprovechando d la anterior, después d tantos siglos nos estén vendiendo la misma "moto", claro q diras q mientras exista gente q la vaya comprando el negocio funciona, pero una religión o creencia edificada sobre una base falsa y espúrea, m parece, por lo menos chocante, q además d vender millones d motos, m temo q le quedan por lo menos otras tantas x vender.

Sería por lo menos gratificante, q se montaran la religión y sus creencias como algo original, y no una burda copia q además se apropian y claro cuando la gente pregunta y les desmontan el tenderete buscan el doble salto mortal sin red:NO TENEMOS FE.

Seguiré aprendiendo d todo aquel q quiera enseñar y algo digno q ofrecer.Gracias otra vez.

Saludos desde Galicia

Última edición por fenhé fecha: 25-07-2007 a las 22:20:53. Razón: Auto-combinación por doble posteo
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  #5  
Antiguo 25-07-2007, 23:00:38
Avatar de netcheru
netcheru netcheru is offline
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Predeterminado fenoy

Claro que está escrita a posteriori de la cultura egipcia, y hay tanto por ver, tu citas la tríada, pues bien José, María y Jesús, y la tríada Osiris, Isis y Horus...vaya comparación. Tú sabes sólo la verdad, la iglesia te dice algo, los hindúes otra cosa, los judíos otra, cada cual sus creencias, pero labase es la misma, eso creo yo.
Claro, a mucha gente no nos toma por sorpresa, a mí tampoco. Se apropian no solo de conceptos y de creencias sino también de su historia , claro está con otros nombres.
El tema de la iglesia católica es un tema aparte, estemos o no de acuerdo.
No olvides, a la Biblia la escribieron los hombres.

un beso desde el otro lado del charco

netcheru
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  #6  
Antiguo 25-07-2007, 23:14:00
fenhé fenhé is offline
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Predeterminado

Gracias Netcheru.Y tanto q la iglesia católica es otra historia, pero vaya historia.Coincido plenamente con lo q expones.Como decia en un post anterior lo q más m molesta d todo esto es la utilización por parte d la Iglesia d creencia,conceptos e ideas para apropiarselas,en fin sin comentarios.Besiños Netcheru

Saludos desde Galicia
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  #7  
Antiguo 27-07-2007, 16:46:07
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Predeterminado

Es bueno tener inquietudes espirituales, nos hace mejores, porque tener solamente enfoques materialistas nos deja un poco vacios. Pero en esto cada cual es libre de tomar el camino que más le guste. Yo pido a los foristas que, por favor, no matemos las ilusiones de nadie.
Cada cual tendrá su propia opinión de la Biblia, uno de los libros más viejos que existen, y de ella se puede considerar su vertiente espiritual y su vertiente histórica. Nadie tiene la culpa de cómo otros hombres y religiones hayan utilizado la Biblia, algunas religiones no han hecho honor a todo lo que se dice en ella hasta en casos bien recientes, pero eso ya es otra historia.
De todos modos, un gran hombre que fue asesinado por sus ideas pacifistas y que no era cristiano, le dijo a un británico en una ocasión: “El día que su país y el mío cumplan con todo lo que se dice en el Sermón del Monte (de Jesús), ese día no solo habremos resuelto los problemas de nuestros países sino los del mundo entero”.- Gandi.
Ahora bien, en el presente caso y en este foro ¿no se trata de investigar en todas las fuentes históricas qué puede haber de cierto o no en los sucesos del pasado? Muchos arqueólogos e historiadores la han usado y les ha ido bien; otros la utilizan por si acaso, porque si la Biblia tiene razón y ellos la han rechazado quedarían como unos memos, pero por otro lado nadie esta en condiciones de descartarla definitivamente como fuente histórica. Por eso es que algunos la utilizan por si acaso.
Luís Marcos Núñez
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  #8  
Antiguo 05-01-2008, 13:36:00
EseNoy EseNoy is offline
Avistando Alejandría...
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Predeterminado El tema es apasionante!!

He llegado a este foro buscando información sobre las semejanzas entre la biblia y el antigüo Egipto.

Si quereis ver información resumida, y (aparentemente) de excelente calidad os aconsejo el documental "Zeitgeist", que hace un estudio sobre el tema y sus relaciones con la astrología. (Entre otras muchas cosas).

Quien no quiera cuestionarse nada, mejor que no lo vea...

Apasionante!!

Última edición por EseNoy fecha: 05-01-2008 a las 13:50:57.
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  #9  
Antiguo 05-01-2008, 15:14:49
Avatar de Seti III
Seti III Seti III is offline
Amarrado por falta de viento...
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Predeterminado

Bueno, he regresado (no por mucho por que estoy de viaje), hablando de lo que los cristiandos adoptaron tenemos (aparte de las trinidades que ya se han mencionado antes, solo que cada ciudad tenia su trinidad propia en egipto), podemos ver que los cristianos adoptaron el sol detras de la cabeza de los santos, tambien presente en los dioses egipcios y la imagen de la virgen maria? Isis cargando a Horus...
__________________
¡Alégrate, tierra entera! La justicia ha vuelto a su lugar, vosotros, justos, venid y contemplad todos; la justicia ha triunfado sobre el mal, los perversos han caído sobre su rostro, los ávidos son condenados

Papiro Sallier I

Al parecer soy el bebé del foro
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  #10  
Antiguo 05-01-2008, 16:16:59
Avatar de princesita
princesita princesita is offline
Descansando en Dendera...
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Post

Hola todos!
Este tema es de lo más interesante, al menos para mí, pues en Egipto hubo i hasta ahora existe una increíble similitud entre las antiguas creencias y las que practican hoy día los egipcios tanto coptos como musulmanes, pero casí nadie se da cuenta menos los que lo estudiamos.
Os pongo un ejemplo:
En los rituales funerarios del Antiguo Egipto, antes de que saliera el cortejo fúnebre del laboratorio después de haber terminado la momificación (estoy hablando del enterramiento de un cortesano o de una persona con cierta riqueza), se prepara una choza de troncos de palmera y se levanta a la entrada de la tumba. Allí pondrían colgados del techo racimos de uvas, dátiles e higos, y sobre la mesita estarían los jarrones del vino tinto, patos y ocas asados, grandes vasijas con agua de color rojo y fuera de la choza 4 bueyes bien cebados. Después de enterrar el muerto, se cierra la tumba para empezar el banquete funerario. Fijados en lo primero que hacen: la familia del muerto se come las uvas, los dátiles y los higos como símbolo de la carne de Osiris (partida por su hermano el envidioso Seth) y toma el vino tinto símbolo de su sangre, pues de esta forma el muerto se uniría al cuerpo de Osiris en el Más Allá y le acompaniaría en su viaje por el inframundo, el muerto tendría que sufrir lo mismo que sufrió Osiris para merecerse entrar en su paraíso....a qué recuerda esto? Luego degollan los bueyes (según el mito de Osiris sus enemigos toman forma de toros y bueyes, y son cuatro porque simbolizan los puntos cardinales) y echan al suelo el agua roja como si fuera tantísima sangre de estos bueyes porque la sangre del animal se seca rápido. Cuando acaban el banquete rompen los platos de barro cocido que simbolizan el mal, y así se concluyen los rituales del enterramiento. Por eso hoy día cuando los arquéologos ecuentran restos de platos de barro cocido empiezan a buscar la cercana tumba, seguarmente...
__________________
"estás vivo, abre los ojos para que veas, estás vivo" (ritual de la apertura de la boca)
Saludos desde mi espléndido querido Cairo, joya del mundo árabe
Bosat Ketira
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