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Tras la Tumba de Nefertiti: el Jueves Comienza una Nueva Exploración en la Cámara de Nhefertari Noticias Egiptología 29 11-12-2015 13:55:08

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Predeterminado 'El escaneado de la tumba de Tutankamón es una estupidez'

Tardaba mucho Hawass en volver al ataque, parece que está rabioso con el tema, si no fuera porque conocemos como se mueve este hombre, podría estar de acuerdo con alguna de las cosas que dice, lo que ocurre es que después de su trayectoria algunas de sus afirmaciones son como para reírse.





'El escaneado de la tumba de Tutankamón es una estupidez'

•Entrevista a Zahi Hawass, arqueólogo y ex ministro de Antigüedades de Egipto


La egiptología vive con el alma en vilo desde que el pasado agosto el británico Nicholas Reeves divulgara su corazonada: la existencia de una estancia oculta en la tumba de Tutankamón donde yacería la hasta ahora esquiva Nefertiti. Mañana jueves el ministerio de Antigüedades egipcio celebrará una esperada rueda de prensa en la que anunciará los resultados del "escaneado preliminar" que un radar efectuó el pasado noviembre en la sepultura y que Reeves tildó ya entonces de "alentadores e intrigantes". En vísperas de una convocatoria jalonada por la fanfarria gubernamental, el incombustible y mediático Zahi Hawass se sincera en una entrevista con EL MUNDO. El que fuera ministro de Antigüedades recela de la búsqueda de la reina cuyo busto fijó nuestro canon de belleza faraónica. "Todo este ruido es para generar publicidad, pero deberían saber que la única publicidad válida es la que se basa en hechos verídicos", advierte el egiptólogo.

P .Llevamos ya más de siete meses a vueltas con la teoría de Reeves. ¿Qué opina de su tesis?
R .Es una completa sandez. Reeves está saboreando la fama a costa de los ignorantes que dirigen el ministerio de Antigüedades egipcio. Está vendiendo aire. Todo lo que sostiene está equivocado. Dice que ha llegado a la conclusión de que existe una puerta a través de imágenes en alta resolución. ¿Alguien cree que unas simples fotografías pueden mostrar tal cosa? Ha sido extremadamente inteligente al anunciar que se trata de la tumba de Nefertiti porque sabe que todo el mundo está deseando hallarla pero . Tutankamón no fue enterrado junto a su madre y, si hubiera sido el caso, nunca habría bloqueado el resto de la tumba. La sepultura fue construida para Ay pero se la cedió a Tutankamón cuando falleció. Reeves sostiene que el acceso con un giro a la derecha demuestra que estamos ante la tumba de una reina pero no es cierto. Las tumbas 21 y 32 del Valle de los Reyes están dedicadas a reinas y son rectas.

P .Las autoridades desvelarán el jueves los resultados del escaneado realizado con radar...
R .Es una majadería. Cada semana convocan una rueda de prensa. El radar dirá lo que Reeves quiera que diga. Está usando uno que pertenece a su novia. Incluso si el radar indica que hay algo al otro lado de la pared de la cámara, ¿qué piensan hacer? ¿taladrarán el muro? Si lo hacen, destruirán la tumba. En cualquier caso, si lo intentan, no permitiré que arruinen el enterramiento de Tutankamón. Aún soy el guardián de los monumentos egipcios. Lo que demuestra aún más su grado de estupidez es que si excavan y encuentran alguna puerta, ¿qué harán entonces? Nada. Todo esto simplemente será a más gloria de Reeves.

P .Pero ¿usted cree que se esconde algo tras la pared norte?R .Absolutamente nada. La teoría ha alcanzado estos niveles de expectación porque Mamduh al Damati [el actual ministro de Antigüedades egipcio] no sabe arqueología. Es un filólogo que no escucha a los expertos. Reeves le está timando. Es un embaucador conocido. Ya hizo algo parecido hace seis años. Su radar encontró la supuesta tumba 63 del Valle de los Reyes. Cuando excavamos el lugar, nos dimos cuenta de que era simplemente una grieta. Está acostumbrado a inventar teorías que no son ciertas. Al Damati está convencido de que con este asunto acariciará la fama pero no es su búsqueda sino la de Reeves.

P .Parece conocer bien a Reeves...
R .Sí. Le prohibí excavar en Egipto durante tres años. Trabajaba identificando objetos con un marchante de antigüedades y le paré los pies.

P .¿Dónde está entonces Nefertiti?
R .En Amarna, como Ajenatón. Él fue enterrado allí y ella también. Estoy cien por ciento seguro de esto. Nunca pudo descansar en el Valle de los Reyes. Es como si un judío o un cristiano fueran enterrados en La Meca.

P .Si es así, ¿por qué no se ha localizado aún?
R .Porque necesitamos investigar y trabajar mejor el yacimiento. Hasta la fecha solo hemos hallado el 30 por ciento de todos los monumentos del Antiguo Egipto. Debemos tener paciencia y emplear métodos adecuados sin recurrir a trampas como las de Reeves.

P .¿Es el radar una técnica adecuada para detectar enterramientos?
R .No. Que me digan una sola vez en la que el uso de un radar ha logrado un hallazgo. Si creen que ahora ayudará a examinar la tumba de Tutankamón, deberían estar dispuestos a contratar a otro experto en radar. ¿Por qué no se traen a algún especialista español o estadounidense para que haga el mismo trabajo y comparen los resultados? Así es la ciencia.

P .Se lanzó recientemente el proyecto "Escanear las Pirámides" en busca de los secretos que han permanecido ocultos durante 4.500 años...
R .Es otra pamplina. La última rueda de prensa fue muy divertida. Unos días después estuve en la pirámide de Keops y averigüe que el bloque de piedra en el que basaron todas sus cábalas fue restaurado en 1979 con cemento. Esa es la razón por la que en ese punto la temperatura es diferente. Ninguno de los responsables de la iniciativa sabe de pirámides.

P .Pero usted es el primero que insiste en que hay estancias ocultas en la Gran Pirámide...
R .Y lo mantengo pero para descubrir su interior hay que usar otro pequeño robot como el que empleamos hace unos años. Sigo creyendo que la cámara funeraria de Keops está aún oculta en la pirámide. Quizás las puertas que localizamos con anterioridad nos llevan a la estancia.

P .¿Cuántas preguntas de la Egiptología están todavía pendientes de respuesta?
R .Muchísimas. Egipto es un lugar mágico. La gente sigue discutiendo cómo las pirámides fueron construidas; cómo murió Tutankamón o si existe algo dentro de la esfinge de Giza. Antes de dejar este mundo, me gustaría responder a la cuestión de qué hay tras las puertas secretas de la Gran Pirámide. Es mi último sueño y a lo largo de mi vida no he dejado ninguno sin cumplir.

| Ciencia | EL MUNDO

Comentario: Aparte de poner a caer de un burro al actual ministro, tengo que estar ligeramente de acuerdo con lo que dice de Reeves sobre que está aprovechando para adquirir notoriedad, aunque yo lo extendería también a las autoridades egipcias que llevan dándole aire a estos meses.

Nefertiti jamás fue enterrada en el Valle de los Reyes. Era creyente de Atón y en ningún caso el sacerdote de Amón le habría permitido situar allí su sepultura
Por esa regla de tres los restos que el dio como pertenecientes a Akhenaton tampoco deberían ser de él, si la reina no podia ser enterrada en el VR, Akhenaton aun menos.

no permitiré que arruinen el enterramiento de Tutankamón. Aún soy el guardián de los monumentos egipcios
¿Qué es el guardián...? no se como tomar esta afirmación, aunque me parece que solo es una de las grandilocuencias del don.

deberían estar dispuestos a contratar a otro experto en radar. ¿Por qué no se traen a algún especialista español o estadounidense para que haga el mismo trabajo y comparen los resultados? Así es la ciencia
Debería recordar lo que hizo el con las "pruebas" a los supuestos parientes de Tutankhamon ¿dejó que un laboratorio independiente hiciera contra análisis? pues no. Entonces según eso los resultados que proclamó a bombo y platillo no tienen validez. Vamos es que ni siquiera serian ciencia.


Y eso solo a grandes rasgos, aunque ya digo que hay cosas, como lo que comenta de la diferencia de temperaturas en el bloque de la pirámide de Keops o lo del diseño de la tumba, en las que estoy de acuerdo, pero todos los despropósitos que lanza durante la entrevista le quita validez a lo que pudiera ser cierto.
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Obvio que a Hawass le rezuma la cólera por las orejas, pura envidia.

Yo sigo insistiendo en que la historia de las camaras no es una insensatez, y en cualquier caso merece la pena investigarlo. Si realmente existen el descubrimiento será extraordinario. Si no existen sólo se ha perdido un poco el tiempo.

La solución mañana. Qué nervios.........
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Antiguo 16-03-2016, 21:15:06
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¿Nervios? No tengo ninguno.
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Antiguo 17-03-2016, 10:00:20
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Predeterminado El escaneado de la tumba de Tutankamón demuestra que contiene "espacios vacíos"

Osea, tanto rollo para nada como ya nos temíamos algunos.
Eso si, van a seguir mareando la perdiz todo lo que puedan. Sigo pensando si no se dan cuenta que quedan fatal y que, la inmensa mayoría, no se cree nada. Es mas, algunos que en un principio tenían ciertas esperanzas las van a perder a la vista que esto es mas de lo mismo.

En principio he pensado abrir un hilo nuevo, pero vistos los "hallazgos" no merece la pena.



El escaneado de la tumba de Tutankamón demuestra que contiene "espacios vacíos"

•Resultados preliminares presentados en El Cairo


Los resultados del escaneado preliminar del radar muestran la existencia de "espacios vacíos" en las paredes norte y oeste de la tumba de Tuntankamón, pero la teoría de Nicholas Reeves necesitará nuevos análisis que se efectuarán a finales de este mes. Así lo ha anunciado este jueves el ministro de Antigüedades egipcio, Mamduh el Damati, en una concurrida rueda de prensa en El Cairo.

"Después de analizar en Japón los resultados preliminares del escaneado del radar, podemos decir que tenemos espacios vacíos, no totalmente vacíos pues incluyen materiales orgánicos y metálicos. Tenemos algo detrás de la cámara funeraria de Tuntankamón. ¿Qué es? Tenemos que esperar", ha declarado El Damati ante las insistentes preguntas de los periodistas.

El enterramiento del faraón niño será sometido a nuevas pruebas con un radar "digital y mejorado" el próximo 31 de marzo que, según el ministro, aportará datos sobre la amplitud de esas oquedades detectadas en la tumba. "Espero poder decir entonces que estoy seguro al cien por cien de que hay cámaras detrás de las paredes de la cámara funeraria", ha agregado El Damati interrogado por EL MUNDO.

El escaneado de la tumba de Tutankamón demuestra que contiene | Ciencia | EL MUNDO
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Antiguo 17-03-2016, 11:25:34
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Esa es la visión pesimista o por lo menos escéptica de la cuestión. Yo, de forma optimista, me quedo con esta frase:

"Después de analizar en Japón los resultados preliminares del escaneado del radar, podemos decir que tenemos espacios vacíos, no totalmente vacíos pues incluyen materiales orgánicos y metálicos. Tenemos algo detrás de la cámara funeraria de Tuntankamón"

En el peor de los casos, puede ser que solo se trate de un depósito o almacén con restos y desechos del enterramiento, pero aunque así fuera vale la pena seguir investigando. Esos restos, sin valor crematístico, pueden ser tesoros por la información que puedan aportar.
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Antiguo 17-03-2016, 14:25:46
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Empezado por bartomeu Ver Mensaje
los puntos marcados W y X representan posibles objetos de metal .... Y y Z indican posibles objetos orgánicos. El azul oscuro representa el lecho de roca natural y el azul más ligero construido un muro.
Ahí está uno de los quid de la cuestión, donde todo el mundo traduce "indican objetos metálicos, restos orgánicos" en realidad el ministro ha dicho "posibles" (acabo de oír las declaraciones por la radio) Y ese "posible" varia sustancialmente el sentido de la frase.
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Antiguo 18-03-2016, 03:00:12
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Ahí está uno de los quid de la cuestión, donde todo el mundo traduce "indican objetos metálicos, restos orgánicos" en realidad el ministro ha dicho "posibles" (acabo de oír las declaraciones por la radio) Y ese "posible" varia sustancialmente el sentido de la frase.
Como ya saben, soy uno de los seguidores de Nicholas Reeves y uno de los que piesan que la tumba sigue...

Pero tengo que ser sincero, creo que no se puede llamar a una conferencia de prensa, luego de 7 meses para "no decir o afirmar nada", apenas el escaneo les había marcado que había algo del otro lado del muro se comentó que pasarían una sonda muy finita con cámara de vídeo incorporada para "ver", luego dijeron que el problema era el aire de miles de años, pero esa experiencia ya la hicieron hace unos cuantos años y anduvo bien, la cámara de vídeo entró y no dejaron salir la "atmosfera" del día que cerraron.

Efectivamente, todo es en un verbo que no afirma nada, el mismo relato que solía tener ZH; es Ajenatón pero puede no serlo, el KV-55 tenía 20 años al morir (era Smenjare), pero luego parece que tenía 40 años (era Ajenatón)

La madre de Tutan es Young Lady, pero puede no serlo, era hermana de Ajenatón, pero no sabemos su nombre. (Y el ADN de Amarna???, hermana de Ajenatón, princesa y reina, si comparte ADN con Amenhotep III y con Tiy y con Ajenatón, por la edad y lo poco que se sabe está hablado de Sitamón.

Finalmente lo único que hacen es "tratar de sorprender a gente que habla de Egipto y que lee los títulos y "compra la noticia". La verdad es que con éstas autoridades "aficcionadas", que con total soltura dicen "quizas no sea Nefertiti y sea Kiya , la segunda esposa de Ajenatón y madre de Tutankhamón..." (¿?)

Tengo que darte la razón Nhefer, ésto no es serio.
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"¡Oh, Madre Nut!, extiéndete sobre mí, colócame entre las imperecederas estrellas que están en tí, para que yo no muera otra vez..."
"He visto el Ayer, conozco el Mañana..."
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......una sonda muy finita con cámara de vídeo incorporada para "ver", luego dijeron que el problema era el aire de miles de años, pero esa experiencia ya la hicieron hace unos cuantos años y anduvo bien, la cámara de vídeo entró y no dejaron salir la "atmosfera" del día que cerraron.

Efectivamente, todo es en un verbo que no afirma nada, el mismo relato que solía tener ZH; es Ajenatón pero puede no serlo, el KV-55 tenía 20 años al morir (era Smenjare), pero luego parece que tenía 40 años (era Ajenatón)

Tengo que darte la razón Nhefer, ésto no es serio.

Lo de la sonda me sonó a camelo siempre. Recordé la que utilizaron para "ver" como estaba la segunda barca de Keops:
Empezado por Nethebara Ver Mensaje
Por lo que había leído en su oportunidad, hace unos cuántos años, era que la sonda fue introducida de una manera segura, tenía un sistema que no dejaba penetrar el aire externo y no dejaba salir el aire de miles de años, siempre se dijo (Hawass incluído), que ésta barca no saldría nunca de allí, ese sería su Museo Natural y mediante cámaras de TV la podrían ver. No se si habrá algo de verdad en aquellas conclusiones, porque ahora vemos que "la tapa hermética" son losas enormes colocadas como techo.

El rumor que corrió Hawass, si mal no recuerdo, fue que en una de las losas estaba escrito el nombre de Jufu (sin cartucho), pero al igual que ustedes, de las noticias que Hawass informe en éstos días, no se le puede dar fe en nada, absolutamente nada de nada, si bien es cierto que su trabajo es volver a imponer el destino Egipto dentro del turismo internacional, su sociedad con el poder de Mubarak y todas las dudas que dejó durante la revolución, saqueos, robos, mentiras comprobadas y más dudas que certezas sobre lo que pasó, evidentemente Hawass debe de haber formado parte de esa asociación ilicita que manchó y dañó muchos de los tesoros del Antiguo Egipto.
Egipto Desenterrará Segunda Barca Solar Faraónica - Página 3 - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto

Y después de tantos meses dándole vueltas al tema, efectivamente lo de la "rueda de prensa" me sonó como si don Sombrero hubiera vuelto a las andadas.

Me parece desde casi las primeras declaraciones que lo único que se busca es crear expectación, desde luego a según que nivel lo están consiguiendo, pero teniendo en cuenta de lo que estamos hablando, no me parece serio jugar con ello, y menos mercadear con lo que puede o no puede ser/tener una de las tumbas mas famosas de Egipto, por no decir la mas famosa.
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Antiguo 18-03-2016, 08:52:53
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El tema importante es si detrás de las paredes hay o no hay algo, todo lo demás es secundario, no es más que propaganda gratuita con el fin legítimo de reactivar el turismo aficionado y como autobombo de la clase política.

¿Hay algo o no lo hay? Unos creen que si y otros que no. Solo hay una forma de resolverlo: Investigar, más exploración con radar más preciso y sonda boroscópica para ver realmente lo que hay dentro.

Decir, como hace ZH, que hacer un pequeño taladro de milímetros de diámetro en una de las paredes pone el peligro la tumba es una absoluta majadería.
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  #20  
Antiguo 18-03-2016, 09:03:59
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Hace tiempo que tengo un déjà vu cuando leo según que cosas, y cada vez se afianza mas y lo tengo mas claro ¡uhm!
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Última edición por Nhefertari fecha: 18-03-2016 a las 09:06:00.
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