Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses .. |
25-05-2009, 02:58:24
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Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Tema de debate para Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep, ubicado en la Egiptopedia; Historia del Antiguo Egipto.
Última edición por Ciro fecha: 25-05-2009 a las 15:05:54.
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Estas 2 personas dan gracias muy sinceramente a netcheru por esta buena aportación o artículo:
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25-05-2009, 04:18:00
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Re: Mastaba of Niankhkhum and Khnumhotep
Me encanta.. muy bueno!! El relieve 'polémico' !
En algún lado decían que se trataba de gemelos, pero no se sabe.
Gracias Net, no sólo por este, si no por todos tus trabajos.
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"Mi rostro se quita el velo, mi corazón está en su justo lugar.."
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Yamila.E por esta buena aportación o artículo:
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25-05-2009, 09:48:15
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Navegando hacia Beni Hasan...
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Ubicación: mi corazon vive en Egipto
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Re: Mastaba of Niankhkhum and Khnumhotep
Cita:
Empezado por Yamila.E
Me encanta.. muy bueno!! El relieve 'polémico' !
En algún lado decían que se trataba de gemelos, pero no se sabe.
Gracias Net, no sólo por este, si no por todos tus trabajos.
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hola egiptoforicos. la mastaba en cuestion tambien llamada la mastaba de "los 2 manicuros" o de los 2 hermanos. tiene en efecto una gran polemica por todos esos relieves que denotan otra cosa y las opiniones varian en Egipto la llaman "the two brothrers tomb",no considerando siquiera la "otra opcion",pero esto tiene su porque.=:la homosexualidad esta prohibida en el islam,por tanto la opcion es erradicada de plano. Claro hay que tener en cuenta que en el antiguo egipto las creencias costumbres y promiscuidad eran otras por tanto la puerta esta abierta a ambas interpretaciones. En MI OPINION se trata de 2 homosexuales xq las pinturas son tajantes a ese respecto.he entrado en esa mastaba varias veces y cada vez estoy mas convencido.pero repito es mi opinion , opinion que tienen tambien muchos egiptologos
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Hay cosas maravillosas en este mundo,pero la mayor parte de ellas estan en EGIPTO.
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25-05-2009, 15:09:33
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Puede ser, Egypt... porque dicen que el beso de nariz rozándose denota demasiada intimidad.
No sé cómo estaba el tema de la homosexualidad en el antiguo Egipto.
saludosss.
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25-05-2009, 20:29:12
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En ABU SIMBEL!! y planeando el viaje a Punt
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Yami, encontré esto.
Cita:
Del Imperio Antiguo (dinastía V, hacia 2500 a. C.) proviene la mastaba decorada de Nianjjnum y Jnumhotep, altos funcionarios de la corte. Ambos hombres estaban casados y tenían hijos, pero están representados varias veces íntimamente abrazados.[2] Mientras una parte de los investigadores ve en la pareja una relación homosexual, estudios más recientes hablan de que se trata de gemelos, e incluso de siameses. La cuestión de la interpretación deberá quedar, de momento, abierta.
Si se interpreta la representación de Nianjjnum y Jnumhotep en su tumba como una pareja homosexual, es posible que la sociedad egipcia aceptara la homosexualidad que se realizara de común acuerdo.
Del Imperio Medio (c. 2000 a 1700 a. C.) provienen dos obras literarias que tienen claramente como tema la homosexualidad. El texto de El demandante de Menfis, conservado de forma fragmentaria, sólo en copias posteriores, cuenta la historia del general Sasenet y el rey Neferkara (nombre de trono, el nombre de nacimiento era Pepy). El rey iba todas las noches a la casa del general y tiraba una piedrecilla, el general descendía una escalera, tras lo que «su Majestad hacía lo que quería», lo que en textos egipcios antiguos es una perífrasis para la actividad sexual. El rey es observado por alguien en sus correrías nocturnas. No se conserva más de la historia, pero da la impresión de que el texto critica la actuación del rey. Si estas críticas están relacionadas con la homosexualidad de las acciones, o con el estatus social del amante, no se puede saber.
No existen otras fuentes claras para la homosexualidad en el antiguo Egipto. En el Libro de los muertos hay un fragmento que se puede interpretar como una condena a la homosexualidad («no yazcas con un yacedor»), pero la traducción y la interpretación es demasiado vaga para extraer conclusiones seguras. Este fragmento del Libro de los muertos, que pertenecía a una mujer, ha sido interpretado como una condena al lesbianismo, pero la interpretación no es demostrable. Finalmente, existen algunas representaciones eróticas, que quizás representen relaciones homosexuales entre hombres, pero estas representaciones no son lo suficientemente detalladas y, por lo tanto, no son seguras.
Una indicación de una opinión despectiva de la homosexualidad podría ser la palabra Jem, ḥm, que quizás se pueda traducir como marica. El significado sexual de la palabra parece seguro, debido al falo con el que está escrita. La palabra es generalmente empleada en los textos para difamar a alguien. No queda claro si ḥm se usa para la homosexualidad en el sentido moderno occidental o si se trata solamente del pasivo dentro del acto sexual
Resultados de la Búsqueda de imágenes de Google de http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Niankh.jpg/180px-Niankh.jpg
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El valor de las cosas no está en el tiempo que duran, sino en la intensidad con que suceden.
Última edición por Ciro fecha: 26-05-2009 a las 20:10:52.
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a ALEXANDRA por esta buena aportación o artículo:
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25-05-2009, 20:31:49
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Muchas gracias Alex..!!! muy interesante!!
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25-05-2009, 22:41:33
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Adorando a Horus en Edfu...
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Muchas gracias tia por el artículo y a vos alex por el buen complemento a la informacion(no me sale el dichoso boton para darles las gracias)
es verdad lo que dice Egypt, el antiguo egipto era abierto(y hasta divertido, si se quiere) en lo que a sexo se refiere, exceptuando a los homosexuales. como ya sabemos, hasta forma parte de la "declaracion negativa" del difunto en el juicio de Osiris, teniendo que afirmar que no ha cometido un acto de este tipo"nunca he tenido un joven por amante"(o algo asi)
segun parece, no aprobaban la homosexualidad no por una cuestion moral sino por la relacion con la reporduccion y la fertilidad que esto suponia: de esa union jamas nacerian hijos(logicamente) siendo el deber fundamental de los matrimonios. lo mismo podria decirse del lesbianismo, pero alli si que a ese respecto no he leido nada.
por otra parte, el gesto de rozarse las narices"intercambiar el aliento" era un saludo bastante cariñoso(que equivaldria al beso para nosotros) pero no necesariamente quiere decir que estos hombres fueran homosexuales, solo puede querer mostrar que existia gran confianza y union entre ellos, ya fueran hermanos gemelos o mejores amigos.
confieso que el tema resulta curioso pero en cualquier caso, creo que Egipto nos brinda otras cosas mas importantes y enigmaticas para descubrir.
saludos!
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"Tutankamón:que tu Ka viva, que cumplas millones de años,tú que amas a Tebas, sentado con el rostro hacia el viento del norte, viendo tus dos ojos la felicidad."
"Estoy vivo. Me siento fuerte. He despertado. Mi cuerpo no sera destruido en esta tierra eterna." (Resurreción del difunto)
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Ankesenamón por esta buena aportación o artículo:
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26-05-2009, 07:43:05
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Cita:
Empezado por Ankesenamón
confieso que el tema resulta curioso pero en cualquier caso, creo que Egipto nos brinda otras cosas mas importantes y enigmaticas para descubrir.
saludos!
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Gracias por la información Anke. Estoy de acuerdo contigo, no se trata de profundizar en el tema, pero gracias a la pregunta de Yami yo he aprendido un poco mas, no sabia lo de el gesto de rozarse las narices"intercambiar el aliento" que era un saludo bastante cariñoso.La cuestión es ampliar nuestros conocimientos.
Saludos !!
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Última edición por ALEXANDRA fecha: 26-05-2009 a las 07:47:48.
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26-05-2009, 10:55:31
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Navegando hacia Beni Hasan...
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Actualmente los esquimales acostumbran al roce de narices como señal de cariño. ahora bien cual era el alcance de esa costumbre en el AE .......a saber, solo podemos especular. y en cuanto al tipo de relacion de la pareja en cuestion, la polemica seguira abierta ya que las opiniones estan divididas.Otro misterio mas pero esto es una de las cosas que nos atrapa del AE.¿no les parece?
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Egyptahotep por esta buena aportación o artículo:
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26-05-2009, 15:41:29
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Re: Mastaba de Niankhkhum y Khnumhotep
Alex y Egypt, tienen razón, aca de lo que se trata es de aprender, entre todos, algo nuevo cada dia.
saludos y gracias por sus aportes!
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