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Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses ..

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  #11  
Antiguo 02-02-2015, 11:25:43
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Muchas gracias chicos por esta información!
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Aún no se ha develado, con certeza, si la mayoría de los ataúdes o sarcófagos y los vasos canopes, el rostro es el de Tutankhamón, hay un ataúd que claramente tiene un rostro muy diferente y masculino, el rostro de la máscara y el de los otros ataúdes, quizas estaban construidos para otra persona, hay rastros de un nombre "Anj-Jeper-Ru-Re" y la duda es quien fue ese rey o reina faraona.
Esto si que lo había leído en alguna ocasión, y creo que en el curso de coursera algo se comentó de pasada en el tema de Amarna.
¿Sabéis si hay alguna hipótesis sobre el dueño original de este sarcófago?
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  #12  
Antiguo 02-02-2015, 12:21:15
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Hipótesis hay varias: Smenkhara es el que gana fuerza últimamente, aunque incluso hay quien afirma que se trata de un ajuar femenino, ataúd incluido.

Pero son eso, teorías, probado no hay nada, y no es fácil que se pueda llegar a una conclusión plausible, por lo menos con lo que hay en este momento.
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  #13  
Antiguo 02-02-2015, 15:16:09
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Muchas gracias chicos por esta información!
Las imágenes son geniales, y todas las anécdotas, como lo de las poleas o la separación por calor en los sarcófagos.

Esto si que lo había leído en alguna ocasión, y creo que en el curso de coursera algo se comentó de pasada en el tema de Amarna.
¿Sabéis si hay alguna hipótesis sobre el dueño original de este sarcófago?
Lo oficial es lo que comenta Nhefer,hipótesis hay varias pero no hay certezas.

Mis estudios de "egiptólogo aficcionado", y sobre todo de un estudio de las reinas, princesas y esposas secundarias de las dinastias XVII, XVIII que aún no logro poner al día, (parecen los expedientes secretos X), más la hipótesis o los escritos de Maneton, me llevan a un nombre real, el de Anj-Jeperu-Re, Nefer Neferu Atón, con la hipótesis de que haya sido una mujer faraón de la dinastía de Akhet-Aton, el nombre también está ligado al de Smenjare Nefer Neferu Atón y las reinas que tengo en estudio son Nefertiti y su hija Meryt-Amón

En otra línea sucesoria también esataría bajo estudio la reina Ankhesenamón, esposa de Tutankhamón y posiblemente "usada" por el anciano Ay para autoproclamarse sucesor de Tutankhamón, solamente sabemos que la hizo su esposa, asumió el trono de Egipto y la reina desapareció de la historia.

El nombre que apareció dentro de uno de los sarcófagos es el de "Anjeperure" con un signo del panecillo, traducido como la letra "T", usualmente utilizada para indicar el genero "femenino".

Pero como dice Nhefer, hay que probar las hipótesis y hay muchos oscuros en el final de la XVIII dinastía, de allí que estemos esperando que de una vez por todas, salga a la luz la excavación de la tumba hallada en el Valle, y que según Nicholas Reeves, quién descubrió la burbuja de aire con ecos de radar hace unos cuantos años, muy cerca de la KV-62 y que el mismo pensaba que era la tumba de Nefertiti, nos de la información que nos está faltando.

Estaba observando que en las fotos de Harry Burton, elataúd está ya cubierto en sus costados por las telas que humedecieron para luego invertir los ataúdes y aplicarle calor.
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Última edición por Nethebara fecha: 02-02-2015 a las 16:47:23.
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  #14  
Antiguo 02-02-2015, 17:30:47
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Sabia que este tema le iba a gustar a Guille y no me equivocaba.

Y aunque seguimos a oscuras con respecto a muchas cosas sobre Tutan, sobre el periodo de Amarna y muchísimo mas, poco a poco sabemos alguna cosa mas. Por ejemplo, recuerdo que no hace muchos años aun se pensaba que Smenkare no existió como tal, sino que era una deformación del nombre de Akhenaton, de Nefertiti, o de vaya usted a saber quien. Lo mismo ocurre con las conexiones posteriores entre miembros de la familia amarnica y los siguientes gobernante. Es por eso por lo que creo que, pasito a paso, puede que lleguemos a alguna certeza con respecto a cosas que ahora se nos escapan.

En cuanto a KV 62 me da la impresión que tenemos toda la información que vamos a tener, osea que si las nuevas autoridades hubieran querido hablar sobre ella ya lo hubieran hecho, máxime cuando tienen tanto interés en presentar nuevos descubrimientos y en abrir cosas como un supuesto reclamo para el turismo. Quizá lo que nosotros pensamos que podía haberse encontrado en esa tumba solo fue una sucesión de malas informaciones, de datos erróneos o de filtraciones interesadas.

Pero eso, al igual que otras cosas que tienen mucho sobre lo que hablar, merecería un tema aparte. Por cierto, estoy pensando en abrir uno sobre todo lo que Carter hizo sufrir a Tutan, creo que no hay ninguno sobre ello.
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Última edición por Nhefertari fecha: 02-02-2015 a las 22:47:16. Razón: cambiar una o por i
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  #15  
Antiguo 03-02-2015, 03:51:17
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En realidad creo que alguna que otra cosita asociada a la KV-62 se ha halló en la KV-63, pero mi amigo "Don Otto" sucumbió ante el poder de Hawass y se guardó lo poco que encontró, creo que algo sobre Anjesenpaatón, la pequeña reina de Tutan y probable reina faraona.



KV-63 Sarcófago con rostro femenino,( porta el nemes real) epoca de Amarna

Tenemos relieves en los que Nefertiti (Nefer Neferu Re Atón) porta emblemas exclusivo de los faraones junto a su esposo el faraón Ajenatón.

La tradición y el historiador Maneton relata que "una mujer gobernó como faraón a finales de la Dinastía XVIII y que adoptó el nombre real de Anj-Jeperu-Re añadiendo su anterior nombre "Nefer-Neferu-Re-Atón y; la hipótesis es que habría sido en el fatídico año 12 de Ajenatón.


Foto: Nethebara en la KV-62 del rey Tutankhamón, Jueves 9 deSeptiembre de 1993 (la verdad es que estoy adelantando la visita a la KV-62 con material que estaba preparando para el post "Egipto, el Sueño de Nethebara")

Aparece un desconocido "príncipe Esmenjkare" junto al rey Ajenatón, de aspecto "afeminado", para muchos esa figura era la de Nefertiti portando corona como corregente del rey.

Al morir o desaparecer el rey Ajenatón (año 12 de su reinado) el trono queda en poder de su corregente Anj-Jeper-Ru-Re Nefer-Neferu-re-Atón, tomando finalmente el nombre de Anjeperure Esmenjkare como faraón y su hija primogénita, Meritatón el rol de Gran Esposa Real (de su madre).


Foto: Nethebara, Museo Arqueológico de El Cairo, Septiembre de 1995
pequeños sarcófagos de oro en miniatura que iban en el interior de la capilla de canopes, llevan el nombre grabado de Anj-Jeper-Ru-Re Nefernefrureatón.

En la Necrópolis Real de Akhet Atón no se ha encontrado una tumba para Nefertiti, lo que haría probable que fuera enterrada en el Valle de los Reyes y que su tumba aún esté "intacta" esperando el momento.

Hay dos famosas estatuillas de oro,halladas en KV-62 de faraones de pie sobre el lomo de una pantera negra, envueltas en telas de lino y datadas en el 3° año de Ajenatón, lo misterioso es que son dos figuras diferentes, una representa a un faraón mujer y la otra a un faraón hombre.

Otros objetos también hallados en KV-62 evidentemente no le correspondían a Tut, el trono de oro originalmente parece haber sido de Ajenatón y Nefertiti, luego suplantados por Tutan y Ankhe, y el más msiterioso, el rostro de la máscara de oro, parece haber sufrido alguna modificación, al igual que sus tres ataúdes dorados (por lo menos dos no habrían sido para Tutan)

El segundo ataúd parecería haber pertenecido a otro rey y tampoco sería el rostro de Tutan. (tan jóven y con un reinado casi virtual, el pobre Tut no tenía ni para el ajuar...)

Las tiras de oro que cubrían su momia, originalmente tenían el cartucho con el nombre Anj-Jeperu-Re, los vasos canopes y sus rostros parecen pertenecer a otro rey y los pequeños sarcófagos de oro en miniatura que iban en el interior de la capilla de canopes, llevan el nombre grabado de Anj-Jeper-Ru-Re Nefernefrureatón.


KV-35 de Amenhotep II

Fuente: Algunas hipótesis de Maneton, otras de Nethebara y estudios de Joan Fletcher, aunque "la peliroja" no es muy popular dentro de la egiptología, me gusta leerla y sus estudios me parecen bien presentados, lamentablemente descubrió algo que a Hawass se le había pasado durante años y lo pago caro con el Don. "El Enigma de Nefertiti" Editorial Crítica de Barcelona.
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  #16  
Antiguo 24-01-2016, 17:23:54
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Predeterminado El peso real de la barba ritual

Después del primer análisis exhaustivo de la máscara (nunca antes había pasado por los rayos x por ejemplo) con motivo de la restauración de la barba ceremonial, tengo que corregir la siguiente afirmación por ser totalmente errónea:


Cita:
la barba es pesada, son mas de dos kilos
Un dato que se daba por bueno en todas las informaciones sobre la máscara. Pues bien, una vez que ahora se han fijado las medidas exactas de dicha barba, se ha comprobado que su peso es de 280 gramos, algo mucho mas lógico que el peso que se daba por buen anteriormente. Lo que me pregunto es de donde salió que pesaba 2 kilos, porque la diferencia con la realidad es abismal.
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  #17  
Antiguo 24-01-2016, 18:28:58
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Vaya dato y que patinazo arqueologico.

Cuantas correcciones, como esta, quedaran pendientes de descubrir.
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  #18  
Antiguo 24-01-2016, 22:54:15
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Yo no llamaría patinazo, simplemente el dato se tomaría teniendo en cuenta según que consideraciones que no conocemos, en según que momentos en los que habia mucha falta de los medios que disponemos ahora. NO hay que aprovechar según que cosas para hacer apreciaciones subjetivas, generalizar y lanzar sombras donde no las hay.

Vamos, para ser exactos y en lo que a mi se refiere, el utilizar cualquier cosa para poner en la diana a los arqueólogos/egiptólogos no me parece de recibo. Mi corrección era solo eso, una puntualización, no un juicio de valor sobre la egiptología/arqueología en general, sobre todo porque no es mas que un dato. Y me fastidia que alguien lo aproveche para cuestionar los datos/investigaciones/evidencias/etc , que no se pretenda generalizar con algo puntual.
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  #19  
Antiguo 25-01-2016, 12:48:04
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Siento solivientarte con mi opinion .
Nada mas lejos de mi voluntad. No recriminaba la labor de nadie.

No tomes mis palabras por lo que no son.
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