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Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses ..

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Escarabeo con Cabeza de Khnum Nhefertari Civilizacion egipcia 8 12-11-2011 17:00:19

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  #1  
Antiguo 11-09-2015, 18:01:16
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Predeterminado Símbolos en la Base de un Escarabeo

Hola todos!!! Podéis echarme una mano con estos símbolos??? Están grabados en la base de un escarabeo. 1500 a 1000 a.c. Aprox

Garcias
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  #2  
Antiguo 11-09-2015, 21:44:01
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¿La datación está autentificada? si es que si ¿por quien? Si es un scarabeo autentico (antiguo) ¿sabemos su procedencia?

Porque yo tengo una teoría sobre lo que veo (si, distingo lo que podrían ser jeros, pero....)
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Nefertari Merit en Mut
La Esposa Dulce de Amar hmt bnrt mswt. Aquella por la que el Sol Brilla
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  #3  
Antiguo 11-09-2015, 22:57:42
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Predeterminado

Hola Nhefertari

Procede de una sala de subastas. Es de esteatita (piedra de talco)
Agradecería tu teoría....
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  #4  
Antiguo 11-09-2015, 23:14:52
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Una foto...
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  #5  
Antiguo 11-09-2015, 23:22:56
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La datación concreta es: Imperio nuevo 1550-1070 a.c.
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  #6  
Antiguo 12-09-2015, 01:08:04
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La datación concreta es: Imperio nuevo 1550-1070 a.c.
La datación "quiere ubicar" al escarabeus dentro de la Dinastía XVIII, pero esos símbolos no me cierran y menos para el Imperio Nuevo, sigo viendo si encuentro algo, pero como dice Nhefer, para ser jeros egipcios, hummm... (No sería extraño que quisieran asociar el mismo con Nefertiti, pero han dibujado dos cestas NEB y para darle el género femenino deberían haber dibujado dos panecillos (T) o sea el medio círculo pero al revés de la cesta NEB...)

La parte superior no puedo divisar bien, luego tienes algo semejante a una tráquea que se podría asociar al NEFER (feliz-perfecto-bueno-bien), pero debajo te pone algo parecido invertido que no está en espejo, como si juntara un círculo con dos cañas. A los costados parecería colocar las cañas NY, dos cestas NEB a cada lado (dominio-señor-posesión) y también algo semejante a dos ANJ (la vida).




PD¹ No le veo sentido a esos símbolos y parecerían representaciones muy extrañas para ser jeros de la XVIII dinastía...
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Última edición por Nethebara fecha: 12-09-2015 a las 01:28:35.
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  #7  
Antiguo 12-09-2015, 14:08:02
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Con la procedencia me refería al lugar donde fue encontrado. Supongo que cuando lo compraste te dieron los papeles de su legalidad y su "trayectoria" (vamos como había llegado a la sala de subastas) así como un certificado de autenticidad, es lo legal en según que casos mas que nada para comprobar que no te están dando una imitación (las hay muy buenas) o que no es robado, ni sacado de contrabando.

A mi la manera de tallar los símbolos me recuerda a la del reinado de los hicsos en el II Periodo Intermedio, no me parece de la XVIII porque los veo un poco...toscos, aunque pudiera ser que se hubieran hecho para un particular que no tuviera mucho dinero. También es muy peculiar que los jeros estén "en espejo", existen este tipo de escarabeos pero no son muy habituales, además en el centro suelen tener la representación de un dios o un cartucho real.

Los símbolos no me dicen nada coherente, aunque pudiera tratarse de alguna formula de desear buena, larga y prospera vida, esto es lo que se me ocurre. Lo que afirmaría sin temor a equivocarme es que no se trata de un escarabeo real (osea de una reina o faraón)
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  #8  
Antiguo 12-09-2015, 20:19:59
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Repasando un poco lo que dice Nhefer, es cierto, hay algunos símbolos que se asemejan a la escritura de los hicsos, ciertamente no hay cita sobre alguien en particular, y no hay cartucho real tampoco. Si bien aceptamos lo el espejo, la tráquea representada al derecho (Nefer) no es la misma que la representada casi en espejo, difiere en el centro.

También hay algunos escarabeus del Tercer Período Intermedio (Osorkón) que representaban el círculo junto a la cruz en la parte inferior, pero ciertamente, no le veo sentido a esos símbolos, con mucha imaginación, podría tratarse de un escarabeus de la suerte ("Feliz Vida al Poseedor")

Si por mi fuera, le está faltando el símbolo de "Eterna" junto al Ankh... y me falta darle un significado a las especies de cañas (Ny), epro en fin todo es posible, vi que hubo una subasta de 4 escarabeus en una página de la web y ese escarabeus lo dan por vendido sin más datos que los informado
[Imperio nuevo 1550-1070 a.c.]

Me parece que de ser auténticos su venta debería estar prohíbida.

últimos lotes adjudicados > Setdart Subastas Barcelona
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Antiguo 12-09-2015, 22:15:21
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Este escarabeo creo que tiene símbolos similares... Aunque en diferente posicion
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  #10  
Antiguo 13-09-2015, 00:49:30
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hola, mi granito de arena, yo solamente reconozco tres jeros :


NEFER





El jeroglífico Nefer es quizá uno de los signos más comunes en las inscripciones jeroglíficas. Tuvo connotaciones positivas y sirvió para designar conceptos de belleza y de bondad.
Existen dudas respecto a lo que pudiera representar. Así algunos autores se inclinan a pensar que se trata del estómago conectado a la tráquea, otros un corazón junto a la tráquea y finalmente un tercer grupo al esófago y el corazón. Estas dos últimas versiones son las que parecen acercarse más a lo que los egipcios quisieron representar. En cualquier caso es un conjunto de algunas partes internas de un animal mamífero y en ningún modo de un ser humano.
El signo nefer, como otros de los que integran la escritura jeroglífica, es extremadamente antiguo. Una de las primeras veces que aparece, aunque de forma burda, es sobre una estela de la Dinastía I que perteneció a un sirviente del rey Semerjet y que hoy se aloja en el Museo Británico.
La razón para conectar todos estos órganos animales con una significación más abstracta como lo bueno, lo bello, feliz, joven o perfecto, es decir, a connotaciones francamente beneficiosas, es todavía un misterio. Sin embargo su uso, en este sentido se repite sin cesar presentándose como un amuleto muy utilizado, tanto como elemento aislado como pendiendo de collares, o inscrito en brazaletes y pulseras.
El signo nefer aparece también en una importante cantidad de nombres propios desde el Reino Antiguo.


ANKH





Como regla aplicable a los símbolos egipcios podríamos decir que todos los que tienen forma de anillo o nudo representan lo ilimitado, aquello que está unido firmemente. Como veremos en ambos casos se encuentra el Anj, e símbolo solar más habitual en la iconografía egipcia al encontrarse en forma de amuleto, formando parte de frisos, cajas, espejos, elementos de joyería, etc
En algunos lugares aparece citada como cruz ansada (crux ansata) puesto que la iglesia Copta la adoptó como una forma de la Cruz. Igualmente, fue identificada con la Tau griega.
Lo que representa este símbolo es difícil de identificar, algunos autores creen que se trata de un lazo, mientras que otros piensan que podría ser la parte superior de una sandalia, el cordón umbilical anudado…. Puede aparecer sola o compuesta, es decir, acompañada de otros símbolos como son el pilar Dyet y el cetro Uas, siendo este conjunto el que formaba parte del cetro que llevaban los dioses Sokar, Ptah y Osiris.
Lo que parece estar fuera de toda duda es que el Anj suelen llevarlo los dioses, que lo sujetan de la parte superior y lo aproximan a la nariz o a la boca del individuo situado frente a ellos para ofrecerles ese “aliento vital”, para facilitarles la respiración divina y esa vida ultraterrena vital para el fallecido. Por todo ello, para los seres vivos el Anj simbolizaba la vida, el aire y por extensión el agua (la fuente de vida) así como la vida eterna y la fuerza vital para los difuntos.
Ocasionalmente, también aparece en manos de los miembros de la realeza siempre que se representen una vez fallecidos, tras haber sido juzgados por sus actos terrenales y considerados capaces de habitar en el Más Allá.
En el Reino Nuevo, y en concreto en época de Ajenatón (Amenhotep IV), se aprecia en las manos que salen del disco, es decir, al final de los rayos solares que daban vida a la tierra y a todos sus moradores.


ALFABETO EGIPCIO



y acá te dejo el alfabeto con la CESTA que esta en el escarabeo....
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