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Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses ..

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Predeterminado Sorprendente ADN

Acabo de ver un documental titulado "Tutankamón - Quitando la venda", os recomiendo que os lo descarguéis en cuanto podáis, aparte de que se ven cosas y lugares que un turista nunca vera en Egipto, es un sorprendente estudio de ADN sobre algunas momias dirigido por el todopoderoso Sr. Zahí Hawass, en tal estudio participan especialistas de diferentes universidades europeas y eso me proporciona una cierta confianza. Es un muy interesante documental.

No os quiero quitar la sorpresa, pero os adelanto que por fin Hawass se ha decidido a realizar pruebas de ADN a la momia de la mujer joven de la KV-35, ¿cuál es el resultado? Es una reina, eso ya lo adelantó la Dra. Flecher, pero lo que todavía no se sabe es de quién se trata, si de Nefertiti o de una hermana suya cuyo nombre no me acuerdo ahora. ¡Las posibilidades son impresionantes! Creo que alguien que se está dejando a un lado va a ser reivindicada con todo esto. No os digo más, hacer todo lo posible por ver este documental y ya me diréis algo.
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Me parece que todos conocemos ese estudio de ADN (y muchos no lo creemos) lo hemos tratado varias veces en el foro, una de ellas Relaciones Familiares desde Amenhotep III a Tutankhamon a Traves Del ADN (Resumen) - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto Pero si dices que hay lugares dignos de verse lo miraré, aunque le quitaré la voz porque no soporto al "buen doctor".
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Efectivamente Luis, ese estudio es de hace unos años atrás y me parece que el Don lo preparó con el propósito de "desmentir" a la Fletcher sobre la identidad de Dama Jóven (a quién Hawass declara Madre de Tutankhamón), pero que no la identifica.


Casualmente visitaba el Valle de los Reyes en Noviembre de 2007 y al ver el sendero libre, subí la colina rumbo a la KV-35 emocionado en poder visitarla, pero justamente en la entrada me salió al paso un guardia armado y me prohibió la entrada, el bueno del Dr. Hawass estaba haciendo sus estudios y preparando un nuevo vídeo del que nos tiene acostumbrado, mucho bla, bla, bla, pero no permitió que nadie que no fuera de "su confianza" opinara o avalara esos estudios.

En el estudio se dice que KV35YL sería la madre de Tutan pero el resultado dice : "es concebible que la Dama Joven fuera una de las cinco hijas conocidas de Amenhotep III y Tiy. (sin estudios ni pruebas de ADN falsas, personalmente siempre apunté mis investigaciones de aficcionado sobre la princesa-reina Sitamón, hija y esposa de Amenhotep III)

También el estudio dice; KV21A (quizás Ankhesenamón) es la candidata más viable a ser la esposa de Tutan y madre de los fetos hallados en KV-62. Notese que con estudios de ADN y demás, no llegan a una conclusión segura, supuestamente tienen el ADN de Akhenatón, de Amenhotep III, de Tiy y no tienen resultado sobre la dama KV-21A ????

Para llegar a afirmar que el cuerpo de KV-55 era Akhenatón, necesitaban aislar y comparar los cromosomas "Y" de Amenhotep III y de Tutankhamón, esa prueba la suelen hacer en el FBI necesitando por lo menos 10 regiones de alta variedad de ADN hallado en la escena de un crimen, pero el equipo de Hawass decidió que como los cuerpos tenían unos 3.300 años estimaron que con muchas menos regiones, Amenhotep III era el padre del hombre de la KV-55 (cadavera) y que a su vez, éste era el padre de Tutankhamón.

Según los resultados, el cuerpo de KV-55 tendría 25 años de edad y no debería ser Akhenatón, entonces para ellos podría ser Smenkhara (que para muchos había sido Nefertiti, tampoco cierra la edad)

La identificación que les dió positivo fue la de la reina Tiy, madre de Akhenatón y dió positivo que el hombre de KV-55 era su hijo y lo identificaron c0mo Akhenatón, aunque no les cerrara la edad al morir...


Para llevar agua a su molino, dijeron que finalmente el hombre KV-55 debió haber muerto a los 40 años de edad más o menos... Y en los papeles no descartaron que fuera smenkhara... (estudios serios ???)


Luego Dama Jóven KV35YL se corresponde con el ADN de Tutan, y da positivo que era hija de Amenhotep III y de Tiy o sea hermana de Akhenatón, (como para eliminar a Nefertiti de esa identificación y también a Kiya)

De las cinco hermanas conocidas del rey, el estudio dice que tal vez nunca sepamos cuál de esas jóvenes concibió un hijo de su hermano, Akhenatón. (hay algo que pasaron por alto los genios del equipo, no han dicho nada sobre el cuerpo o ADN del jóven príncipe real hallado junto a Dama Jóven y a Dama Vieja, muy probablemente fuera Tutmés (futuro V) hijo de Tiy (?) y de Amenhotep III (seguro) y hermano de Akhenatón (?), quizás de padre seguro y dudoso de Tiy)

En síntesis, todos esos estudios fueron iguales a los realizados para "identificar" el cuerpo de Hatshepsut, que si pueden ver el vídeo se trata también de una farsa, se tomaron ADN de cuerpos de reyes mal identificados de su familia, mezcladas y mal etiquetados al sacarlos del cachete real. (en éste caso tampoco hicieron estudios con el otro cuerpo hallado junto al estudiado, el cuerpo más pequeño, al que ellos suelen citar como el de Dama Sitra y del que muchos sospechamos es en realidad el de Hatshepsut, curiosamente el cuerpo obeso identificado como el de la reina entraria a la perfección en el ataúd hallado, y el que es demasiado grande para el otro cuerpo, lamentablemente si nos detenemos un poco en esos estudios, al igual que cuando manda el robot por la pirámide, es todo un show montado para venderlo y cobrar un buen cachet.

Las Momias Que no Son quienes dicen (Sabias Que ....?? ) - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto

Tutmosis I - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto



En fin, respeto a quienes creen en los dichos y estudios de Hawass, pero no los comparto, da casualidad que cada vez que algún arqueólogo se acerca o descubre algo, el sale a destruirlos, como a Nicholas Reeves y luego a la Fletcher.
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Última edición por Nethebara fecha: 17-08-2015 a las 23:23:54. Razón: enlaces identificación reyes
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Antiguo 17-08-2015, 21:53:19
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Efectivamente, es que este es un tema "antiguo" y, sin animo de molestar a nadie, me gustaría que cuando se colgasen según que cosas, se asegurase uno de que no están ya publicadas, sobre todo en este apartado del foro que es el mas "serio" Mas que nada para no confundir al personal.

No voy a comentar mas sobre el tema porque, como bien ha citado Guille, lo tenemos de otros hilos, es mas, tenemos pendiente subir uno de KV 55, para seguir con informaciones y propuestas.
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Antiguo 17-08-2015, 23:37:58
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Efectivamente, es que este es un tema "antiguo" y, sin animo de molestar a nadie, me gustaría que cuando se colgasen según que cosas, se asegurase uno de que no están ya publicadas, sobre todo en este apartado del foro que es el mas "serio" Mas que nada para no confundir al personal.

No voy a comentar mas sobre el tema porque, como bien ha citado Guille, lo tenemos de otros hilos, es mas, tenemos pendiente subir uno de KV 55, para seguir con informaciones y propuestas.
Nhefer; me costó encontrar el post, pongo el enlace para que recordemos algo sobre el tema, saludos de Nethebara !!!

Relaciones Familiares desde Amenhotep III a Tutankhamon a Traves Del ADN (Resumen) - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto

PD¹ es que hace tiempo que no hay noticias sobre el Antiguo Egipto y hay que aprovechar a debatir ahora, ya que muy pronto parece que vendrán buenas nuevas, hay que "promocionar" el turismo para levantar Egipto, vamoooosss !!!!





Análisis y Pruebas ADN de Tutankamón - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto
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Última edición por Nethebara fecha: 17-08-2015 a las 23:40:32.
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Antiguo 18-08-2015, 06:26:39
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Yo soy un poco despistado y no recordaba que en el foro ya se había considerado este tema, pero la verdad, me ilusionó mucho lo del documental, era tan bonito... Bueno, seguiremos esperando. Gracias a todos por vuestras aportaciones,
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  #7  
Antiguo 18-08-2015, 08:43:05
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¿Te desilusionó? ¿porque? ¿por los resultados? Cuéntanos Luis, a mi personalmente me gustaría saber ese porque.
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Antiguo 18-08-2015, 09:28:27
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Del Sr. Hawass podemos esperar cualquier cosa, es una persona que nunca me ha gustado, pero al ver que en los estudios de ADN participaban expertos europeos pensé que la cosa tenía un poco más de seriedad. Creo que todas esas momias, las de la KV-35, Tutankamón, la momia del sarcófago desfigurado y algunas otras deben de tener alguna relación más que casual. Lo ideal sería que esas pruebas de ADN con todas las momias las hicieran expertos internacionales e independientes y sin escatimar medios, porque de otro modo solo nos quedan las intuiciones y sospechas que cada cual tenga y eso no es suficiente.

De todos modos, y dejando a un lado las interpretaciones que hagan el Sr. Hawass y cuantos le ríen las gracias y el sesgo que le da al tema el canal de TV, me sigue llamando la atención que se ven cosas que de otro modo yo nunca veré aunque visite Egipto 100 veces. Esos almacenes con restos de templos apilados, esas salas con cajones de huesos de personas que nadie sabe quiénes son, esas momias que no están expuestas porque continúan estudiándolas, esas tumbas que están cerradas para el gran público, por todo esto me gustan los documentales.

Me molesta la manipulación partidista. Tenemos derecho a conocer las cosas tal como son, tenemos que poder contrastar las informaciones y luego que el intelecto de cada cual decida. En fin, seguiremos esperando.
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  #9  
Antiguo 18-08-2015, 09:37:55
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Gracias Luis, estoy de acuerdo, Hawass es un autentico histrión . Muchos teníamos grandes esperanzas en esas pruebas, pero en realidad se hicieron con muy poco rigor (por ejemplo, algunas de las momias que participaron en dicho "estudio" tiene ellas mismas una identificación dudosa) Pero don Sombrero consiguió los resultados (y la propaganda) que buscaba y ya está, no se hizo un contra-análisis, ni se dejó participar a nadie que no fuera afín a las tesis y la persona de Hawass. Osea que .... es lo que dije, muchos no nos lo creemos.

Yo también creo que hay relación entre Tut y alguna de las momias, lo que no creo es la "identificación" que nos dio Hawass, salvo la de Tiyi. Pero en fin, para saber mas deberían poder hacerse unos estudios serios de verdad, y las autoridades egipcias no parecen especialmente interesadas en ello, después de todo "los resultados" oficiales (vamos los del buen doctor) venden mas.
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  #10  
Antiguo 18-08-2015, 19:11:10
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Creo que todas esas momias, las de la KV-35, Tutankamón, la momia del sarcófago desfigurado y algunas otras deben de tener alguna relación más que casual.


Me molesta la manipulación partidista. Tenemos derecho a conocer las cosas tal como son, tenemos que poder contrastar las informaciones y luego que el intelecto de cada cual decida. En fin, seguiremos esperando.
Si Luis, precisamente es lo que el mismo (Hawass) no se perdona, él era el "Patrón" del Antiguo Egipto, el era "El mejor egiptólogo", el quiso ser más que Howard Carter, pero su propia soberbia lo traicionó.

El tenía todos los permisos (los daba él, jaja) Tenía todas las tumbas a disposición, tenía los estudios de geo radar de Nicholas Reeves a sabiendas que había por lo menos tres nuevas tumbas, pero vaya a saber porqué, se demoró, se durmió en sus laureles.

Se ve que "la colorada" Fletcher le hizo un par de guiños al Doctor y éste sucumbió ante "rulitos", jaja. Y le dio permiso para hacer estudios en la KV-35 y más precisamente en la sala lateral, la sala tapiada, aquella en la que "siempre" hubo tres cuerpos tirados en el piso (luego depositados sobre un cartón en la antigüedad)

La Fletcher fue, hizo fotos y algunas radiografías y la sala se volvió a cerrar, al tiempo volvió y pidió una segunda visita con algunos aparatos mas modernos y el Doctor también la habilitó, (no sospechaba nada, jaja)

Pero la Fletcher vió un poco más allá de sus narices, vió que esos cuerpos habían sido dejados allí quizás como un castigo o quizás hayan sido atacados y profanados en otra tumba y resolvieron esconderlos allí, muchos apostarían que debían ser miembros de la familia "maldita" del hereje Akhenatón.

¿Que le pasó al Doctor que nunca fue a ver esos cuerpos antes? (o que no se dio cuenta que eran cuerpos de la realeza), brazos cruzados en las damas; una con abundante cabellera, otra con cabeza rapada y signos de haber portado una corona, manos que habían portado cetros reales y lo más llamativo, un joven con la cabeza rapada y con el mechón real (heredero de la corona de Egipto)

¿ Que te pasó Zahi ? tenías todo para hacer el descubrimiento y la Red Woman te mojó la oreja, para colmo dijo en voz alta que para ella, Dama Joven (Young Lady) era Nefertiti... (KV-35; HUNDIDO...)

Tocado en su soberbia salió rápidamente a destruir a la Dra. Fletcher, jaja. A lo macho cabrío le suspendió las autorizaciones y le prohibió volver al Valle, jaja...

Dejó pasar un tiempo prudencial y justo me lo tengo que cruzar yo en el Valle de los Reyes, en Noviembre de 2007, justo cuando tenía la tumba KV-35 abierta, enfile y ascendí por la cuesta en solitario, me decía; "tendré la tumba para mi solo, que bien..."

Y al llegar a la entrada, me sale un guardia armado con fusil y me bloquea el paso, no recuerdo de que manera, pero en pocas palabras me explicó que el Doctor y una comitiva estaban allí haciendo un estudio, no había que ser "Adivino", el Doctor iba por los tres cuerpos reales de la KV-35 y tenía que contar su "Historia Oficial", para borrar todas las dudas que Young Lady no era Nefertiti, identificó a la reina Tiy (la figurita más fácil de las tres), pero cometió el error de ni siquiera nombrar o citar algo sobre el cuerpo del joven príncipe, vaya a saber porqué, personalmente pienso que ese cuerpo es "el eslabón perdido de la familia de Amarna, pero ni una palabra...

Yo también miro todos esos vídeos y leo las revistas sobre los estudios, pero con lo poco que conozco sobre el Antiguo Egipto me basta y me sobra para saber cuando mienten, sobre todo si se meten con las damas, princesas, esposas y reinas del Imperio Nuevo, tengo un estudio en progreso desde hace muchos años y no lo termino nunca, pero quizás mi "sexto Sentido", o mi faceta de "detective" o de "fiscal" me hace repreguntar o reformular y tratar de ver en detalle "EL RELATO", y muchas veces "El Relato" se cae a pedazos, jaja....

Saludos de Nethebara !!!
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