¿Hay Gato Encerrado en la Historia de la Posible Tumba de Nefertiti?

[Nhefertari]

¿No teníamos pendiente un hilo sobre las tumbas de las reinas de la XVIII no encontradas? ¿O era sobre las reinas de las XVIII en general? Tenemos pendientes tantas cosas que pierdo la cuenta, ya se que yo tengo que abrir un tema sobre la Tumba Real de Amarna, pero eso es solo una pequeña parte. Y, aunque tengo esbozada la entrada de dicho tema, no tengo tiempo de pulir lo que vendría después.

[Nethebara]

Empezado por Nhefertari ¿No teníamos pendiente un hilo sobre las tumbas de las reinas de la XVIII no encontradas? ¿O era sobre las reinas de las XVIII en general? Tenemos pendientes tantas cosas que pierdo la cuenta, ya se que yo tengo que abrir un tema sobre la Tumba Real de Amarna, pero eso es solo una pequeña parte. Y, aunque tengo esbozada la entrada de dicho tema, no tengo tiempo de pulir lo que vendría después.

Foto: © Nethebara - Museo Egipcio - (¿Nefertiti rey de Egipto?)

Casualmente ese es el tema "eslabón perdido" porque las teorías de muchos, (aunque ahora ZH piense diferente o diga que piensa diferente) es que alguien se encargó de traer cuerpos y mobiliario de la familia real de Akhet Atón a Tebas.

Veo "muy básico" que un egiptólogo como ZH base sus dichos en que Nefertiti nunca hubiese sido enterrada en Tebas, pero ya son varios los cuerpos de Akheat Atón que parecen haber llegado a Tebas, y más precisamente fueran escondidos, caso KV-55 (el mismo ZH creo que lo reconoció como Ajenatón a pesar que el hereje dejó escrito que no saldría de Akhet Atón ni muerto)

Posiblemente lo han trasladado ante el peligro inminente de la llegada de vándalos u opositores a la necrópolis de la ciudad de Atón. O que luego del vandalismo sufrido hayan trasladado lo que se salvó.

Los 3 cuerpos de KV-35 parecen ser familiares directos de Ajenatón y ya veís lo maltratados que quedaron, el único hasta ahora salvado parece haber sido Tutan y gracias a que los constructores de la tumba de Ramsés VI la "taparon" de la vista sin querer o sin saber y porque estaba vivo cuando cayó Akhet Atón.

El eslabón perdido parece estar en las pinturas de la tumba real de Amarna, mayoría por Maketatón, otros por Kiya (de la cual no sabemos casi nada) Pero por la representación debería ser una hija del rey.

Luego la duda si Ajenatón tuvo hijas con sus pequeñas hijas, pero la duda principal es que no dejó rastros o aún no lo vemos, (que haya tenido un hijo varón) y por lo tanto heredero al trono, o sea que podemos arriesgar (?) que Tutan no sería hijo de Ajenatón ?



Foto: © Nethebara . Museo Egipcio - Ajenatón rey de Egipto -


Estoy igual que vos, tengo un par de temas pendientes y nunca los puedo pulir para presentarlos, el caso de los reyes "Achencherres" según Manetón o los reyes "Jeperure" como se podría traducir es justamente sobre la probabilidad que algunas mujeres de Atón hayan reinado en Egipto, junto a "Nefer- Jeperura- Uaenra" y luego como Horus Femeninos en solitario, y precisamente el único rey que aparece entre las chicas es Tutan.

Luego aparecen los usurpadores Ay y Horemheb y ahora la probabilidad que la "famosa mujer" que reinó en los finales de la XVIII dinastia según Manetón haya sido Mutnedyemet (hermana de Nefertiti)

La sangre de Amarna parece haber sobrevivido al final de Ajenatón y aunque luego los reyes hayan ocultado sus raíces, hay una línea de segunda rama a investigar: Mutnodyemet, Beneretmut, Tanedyemy y Nefertari .

Esta sangre de Amarna (en mi opinión) llegó hasta el rey Sethy I, mi investigación llega a la reina Tanedyemy (probable hija de Horemheb y Mutnodyemet), probablemente ésta reina (Tanedyemy) de Sethy I haya sido la madre del primogénito y heredero del rey, un hijo llamado Nebenjaset y/o Nebchasetnebet. La historia nos cuenta que el príncipe heredero (Hijo del rey con su GER Tuya/Tuy/Mut-Tuy) finalmente fue Ramsés II.

El tiempo nos dirá si podremos completar el final de la XVIII..
PD¹ Hay hipótesis que la GER de Ramsés II, Nefertary provenía de una rama secundaria de la familia de Amarna.

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[Pepeperura]

Artículo de autopropaganda de National Geografic. Copio y pego solo una parte, el resto es la enésima repetición de lo de siempre. El artículo completo aquí:

¿Qué representan las pinturas murales de la tumba de Tutankamón?


“Las escenas del muro oeste no son controvertidas. Parecen las viñetas de un cómic. Están relacionadas con el Libro del Amduat, que describe el viaje de doce horas nocturnas que realiza Ra, el dios del sol, en su barca solar por el Más Allá. En el registro superior aparecen la barca solar con el escarabajo Jepri, que representa al dios solar, y cinco deidades a continuación. En los registros restantes aparecen doce babuinos en cuclillas, que le dan la bienvenida al faraón y que representan las doce horas nocturnas que deberá pasar Tutankamón en su tránsito al Más Allá. Los antiguos egipcios creían que el faraón debía realizar este viaje para alcanzar la eternidad.”

“En el muro norte aparecen siete figuras, en tres escenas separadas. De derecha a izquierda: ceremonia de apertura de la boca practicada a la momia de Tutankamón por el faraón Ay, su sucesor, que sostiene un instrumento especial y está vestido como un sacerdote; Nut, la diosa del firmamento, le da una pacífica bienvenida a Tutankamón; y, por último, Osiris abraza a Tutankamón, que aparece seguido por su ka o fuerza vital.
A juicio de Reeves, el segundo personaje desde la derecha no es Tutankamón personificado en Osiris, sino la misma reina Nefertiti. Lo deduce, entre otras cosas, por la ceja arqueada, la nariz, la comisura marcada de los labios, la quijada recta y la barbilla prominente, unos rasgos faciales que muestran las esculturas tardías de la reina Nefertiti. En cambio, el joven rey, como sucesor de Nefertiti, sería el oficiante vestido de sacerdote, que está practicando la ceremonia de apertura de la boca. Esto lo deduce por la barbilla redondeada y la línea redondeada de la quijada, unas características que se observan en una escultura de Tutankamón.”


Hay que tener buen ojo o buena imaginación para ver esos detalles tan sutiles en la ceja arqueada, la nariz, la comisura marcada de los labios, la quijada recta y la barbilla prominente de la figura de Tutankamón (Nefertiti según Reeves) y la barbilla redondeada y la línea redondeada de la quijada de Ay (Tutankamón según Reeves).

Hay algo que, en mi opinión, no tiene lógica en esa teoría de las figuras de Reeves: Si detrás de esta pared hay una segunda tumba, ésta pared fue derribada y vuelta a construir cuando sepultaron a Tutankamon. No tiene sentido que la escena corresponda a la muerte de Nefertiti, lo lógico es que al haberla pintado de nuevo, correspondiera a la muerte del nuevo inquilino Tutankamón.

[Nhefertari]

Empezado por Nethebara El eslabón perdido parece estar en las pinturas de la tumba real de Amarna, mayoría por Maketatón, otros por Kiya (de la cual no sabemos casi nada) Pero por la representación debería ser una hija del rey. Luego la duda si Ajenatón tuvo hijas con sus pequeñas hijas, pero la duda principal es que no dejó rastros o aún no lo vemos, (que haya tenido un hijo varón) y por lo tanto heredero al trono, o sea que podemos arriesgar (?) que Tutan no sería hijo de Ajenatón ?

Pongo el enlace de la "noticia" en la que empezamos a hablar sobre Maketaton a raíz de la tumba de Maya, mas que nada para recuperar los comentarios. He pensado que no tenia mucho sentido meterla en este hilo pero luego he decidido que si Tumba Egipcia Era de la Hermana y no de la Nodriza de Tutankamón, Según Arqueólogo - Foro Egipto: Viajar e Historia de Egipto

En cuanto a la paternidad de Tut ya sabes que yo siempre puse en duda la "filiación" que dio don Sombrero porque sus métodos no me parecen ni creíbles ni científicos. Como creo haber dicho por algún lado aun aceptando que el esqueleto de KV 55 fuera el padre de Tutan no hay nada que pruebe que dichos restos pertenezcan a Akhenaton.

Y llegados a ese punto no me resisto a recordar unas declaraciones del anterior ministro de Antigüedades (y creo que de varias personas mas) elucubrando que la presunta tumba a descubrir en las "cámaras secretas" de la de Tutan, podría ser de su madre, Kiya. En su momento creo que olvidé comentarlo pero me hizo reírme mucho, porque si se ha dado por bueno que Dama Joven es la madre del faraón y se ha vendido a bombo y platillo, semejante afirmación es completamente ... ridícula. Pero vamos, podíamos hacer una lista de sinsentidos referidos a todo este tema y se nos acabarían todos los papiros disponibles.

[Nethebara]

La "gran duda" desde el vamos es; ¿ porque no hay rastros de filiación del joven príncipe? (o los dos príncipes aparecidos en el trono sin más protocolo que de ser esposos de las hijas de Ajenatón)

Alguien, ¿ se ocupó de "borrar" todo vestigio del nacimiento o los nacimientos de éstos dos hijos varones ?

Alguien. ¿ se ocupó de "borrar" todo vestigio de Kiya como esposa secundaria de Ajenatón? (Pienso que el nombre "Kiya" es un diminutivo cariñoso de una de las hijas de Ajenatón.)

Si realmente existió un varón llamado Smenkhare y no era hijo de Ajenatón, habrá sido un hermanastro, hijo de su padre Amenhotep III ya en su vejez con alguna de sus hijas o hermanas?



Foto: © Nethebara


La otra que podría "cuajar" es que después de la caída de Akhet Atón, en Egipto se haya prohíbido nombrar al rey hereje y a toda su descendencia y por ello en KV-62 haya rastros de Amenhotep III y de la reina Tiy y nada de Ajenatón y Nefertiti.

[Ciro]

Bueno, ahí va mi teoria que seguro que ya la habrán dicho mil veces antes.
Yo, intuitivamente creo que hay cámaras sin terminar de excabar y que las taparon para darle forma a la cámara principal y poder pintarla. Sabemos que hay objetos en Tut que seguramente fueron reutilizados y que en principio estaban destinados a alguien diferente. Y ésto, junto a otras cosas es lo que hace pensar a Reeves que Tut pueda estar compartiendo tumba con alguien más. Alguien que mejor aislar de Tut por su pasado digamos que polémico.
Si al otro lado hay cámaras terminadas con otro huesped real, porqué ocultar su acceso? Por eso Reeves piensa que es Nefertiti, creo yo...

También soy de la opinión que el gobierno egipcio no sabe muy bien que es lo que desearía encontrar al otro lado. Si yo fuera un político egipcio y tubiese la seguridad de que hay algo de valor o espectacular... me esperaría a avanzar en el descubrimiento a una mejor época. Bueno, no es lo que yo deseo,pero creo que varios políticos podrían pensar de esta manera.

[Pepeperura]

Empezado por Ciro Alguien que mejor aislar de Tut por su pasado digamos que polémico. Si al otro lado hay cámaras terminadas con otro huesped real, porqué ocultar su acceso? Por eso Reeves piensa que es Nefertiti, creo yo...

Esa opinión me parece muy sensata, y puestos a especular voy un poco más allá:

Si como algunos aseguran, Nefertiti fue hija de Ay, Ay hace una doble jugada: Por un lado entierra a su antecesor de forma rápida y barata, y por otro asegura que los restos de su amada hija jamás sería expoliados, ni en el supuesto de que la Tumba de Tutankamón fuera saqueada en un futuro.

[Nhefertari]

Empezado por Ciro Yo, intuitivamente creo que hay cámaras sin terminar de excabar y que las taparon para darle forma a la cámara principal y poder pintarla. Si al otro lado hay cámaras terminadas con otro huesped real, porqué ocultar su acceso?

Coincido contigo. Si partimos de la base de que la tumba no estaba destinada a Tut, y que ni siquiera estaba terminada, lo que mas cuadraría es que los huecos o cámaras, si es que los hay, sean simplemente partes que se abandonaron y tapiaron porque estaban inconclusas. El caso de un enterramiento doble no se habría cegado el acceso a uno de ellos, tenemos ejemplos de otras tumbas con mas de un "huésped" y se accedía tranquilamente a todos ellos.

Lo de Nefertiti me parece demasiado incongruente por muchas razones, pero ese nombre atrae mucho.

Y en cuanto a lo que hace y como lo hace el gobierno egipcio.... ya dije que creo que están en un error al utilizar algo que ni siquiera saben lo que es. Aparte de estar de acuerdo en que tampoco creo que este sea el mejor momento para según que cosas, lo que veo es que como después de todo el culebrón que están montando no encuentren nada o lo que encuentren tenga poca o ninguna relevancia y nada que ver con "el gran descubrimiento" que anuncian (por capítulos) el descrédito va a ser enorme, y eso si creo que les pasaría factura.

[Nethebara]

Empezado por Nhefertari Coincido contigo. Si partimos de la base de que la tumba no estaba destinada a Tut, y que ni siquiera estaba terminada, lo que mas cuadraría es que los huecos o cámaras, si es que los hay, sean simplemente partes que se abandonaron y tapiaron porque estaban inconclusas. El caso de un enterramiento doble no se habría cegado el acceso a uno de ellos, tenemos ejemplos de otras tumbas con mas de un "huésped" y se accedía tranquilamente a todos ellos. Lo de Nefertiti me parece demasiado incongruente por muchas razones, pero ese nombre atrae mucho. Y en cuanto a lo que hace y como lo hace el gobierno egipcio.... ya dije que creo que están en un error al utilizar algo que ni siquiera saben lo que es. Aparte de estar de acuerdo en que tampoco creo que este sea el mejor momento para según que cosas, lo que veo es que como después de todo el culebrón que están montando no encuentren nada o lo que encuentren tenga poca o ninguna relevancia y nada que ver con "el gran descubrimiento" que anuncian (por capítulos) el descrédito va a ser enorme, y eso si creo que les pasaría factura.

Por lo poco que se filtró, detrás de la Sala el sarcófago hay un pasillo que sigue, vaya a saber hasta donde...




Foto: © Nethebara, Akhet-Atón



Lo mejor que podría pasar (para nosotros, jeje) es que debajo haya otra tumba y por eso la habríán dejado (KV-62) como cachete real, (donde luego Ay depositó a Tutan, hizo pintar los muros de la Sala Principal y quedándose él con la tumba KV-23 que se estaba excavando para Tutan) ,casualmente KV-63 está allí nomás y quedó en un depósito más que una tumba.



KV-63

Me estaba preguntando; ¿ dónde están los escalones de entrada de la KV-63 ?
¿Será ese el motivo por el cual Hawass-Shaden buscaban un pasaje o pasillo que uniera KV-63 con KV-62 ?

La Tumba Misteriosa de Egipto - Documental egipto - YouTube
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=FBZ0wUkREPE[/YOUTUBE]

Estaba viendo (una vez más) el vídeo de ZH sobre KV-63 y es la prueba más actual de lo que es "vender humo", obviamente que Don Otto (qpd), está exceptuado de cualquier crítica, observen que el relator jamás reconoce que la tumba fue descubierta en el año 2000 por Nicholas Reeves mediante el geo-radar. Para más datos también llaman a KV-63 como una tumba real cuando es evidente que no se trata de una tumba ni por casuaidad.



KV-63 - ¿ Who·s That Girl ?


" El Show debe continuar "


Electric Violinists FUSE Rock QUEEN Hits - YouTube
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=94hvJOjMh_w[YOUTUBE]

[Nethebara]

Otro de los misterios no develados y que podrían aparecer detrás el muro, sería que haya algún nombre o esritura que cite a la hermana o hermanas de Nefertiti.

Yo sigo pensando que Nefertiti era una de las princesas extranjeras que le mandaron desde el reino de mitani al rey Amenhotep III para su haren, la duda que tengo ( a ver si alguien tiene data) es;

Se habla de Mutnodyemet como hermana de Nefertiti, hay hipótesis que luego de la muerte de Tutan, Ankhesenpa-Atón asume el gobierno pero que Ay la hace desaparecer y usurpa el trono (con un falso matrimonio con Akhesa).

Al mismo tiempo otra hipótesis ve a una hermana de Nefertiti, Mutnodyemet como otra de las horus femeninas que suceden al reinado de Nefertiti (Anjeperura) y que luego Horemheb la esposa para legitimar el trono que él mismo usurpa.



Dibujo reina egipcia / Atón



Pero hay citas sobre otra "posible" hermana de Nefertiti (o es la misma?) llamada Beneretmut y sobre la cual hay un estudio de Juan de la Torre Suarez (Presidente de la Asociación Andaluza de Egiptología).

El estudio se basa en el ADN de nuestra enigmática y desconocida KV35YL (Young Lady) y la cual sería la Madre de Tutan y que el estudio investiga con Beneretmut.

Pd¹ Ya les anticipé, jeje; las chicas de la XVIII dinastía se van agregando a mi estudio de perfiles de princesas y reinas, pero viene muy complicado si no aparece algo nuevo en el Valle del Oeste y nos aclara un poco la historia.