Egipto es Algo Mas

[lolaisis]

Empezado por GOBLIN Nefhertari dixit.: "E insisto que los "turistas" muchisimos mas de los que parece, viajan a Egipto con la idea no de ver y aprender de su cultura, sino de encontrar "regalitos" o "cositas" practicamente regalados. Van como si fueran los dueños del mundo y tratan a la gente como si fueran sus esclavos o una raza inferior. Desgraciadamente estoy harta de verlo. No se trata de gastar lo que no tenemos, se trata de saber pagar lo justo, de tratar a las gente como personas que hacen su trabajo, como personas que viven de lo que venden, pero sobre todo se trata de disfrutar y de aprender, porque un viaje que no me ofrece la oportunidad de aprender no me merece la pena." Estoy completamente de acuerdo contigo como casi siempre pero, yo también viajo para otra cosa. Sé que os parecerá una tontería pero me pasa una cosa muy extraña con Egipto. Yo viajo allí para sentir. Me gusta su historia, sus gentes, sus costumbres (algunas no las entiendo pero las respeto), intento empaparme de toda su cultura, imaginarme los templos, sus colores, a los antiguos egipcios caminando hace 3 ó 4 mil años por donde estoy yo pisando pero, además, me produce una calma, una sensación de recarga de pilas que nunca he sentido en ningún otro sitio (y tengo la suerte de haber estado en varios paises). Cuando llego a casa realmente mi alma se ha quedado allí pero mi cuerpo está cargado de una energía increible, casi mística. A medida que pasan los días y mi alma regresa siento que, muy poco a poco, esa energía se va por lo cual tengo la necesidad de volver una y otra vez a sentir esa luz, ese no sé que que ese país me proporciona. Para mí es como llenar mi vida. Mucha gente no entiende esta sensación y que tenga que volver (la frase que más me repiten es ¿pero no has estado ya allí? ¿no hay otros sitios a donde viajar?) pero Egipto hay que vivirlo y sentirlo. Aprender, imaginar y, sobretodo,aceptar y respetar.

totalmente deacuerdo contigo. Yo vine a egipto en diciembre y antes de ir pense. bueno, ya esta bien, este sera mi ultio viaje a egipto durante una larga temporada...pero fue salir del avion,circular por las calles del cairo y no me da verguenza decir que hasta se me saltaron las lagrimas. Visito los mismos sitios una y otra vez, y siempre descubro algo nuevo, pero me encanta poder sentarme en karnak, en la sala hipostila, y simplemente escuchar y dejarme llevar por el momento. vuelvo a españa y necesito volver otra vez a esta tierra maravillosa que es egipto, con sus gentes y sus monumentos y hasta con sus defectos, claro. me alegro de ver que hay gente que siente lo mismo que yo...veo que no soy la unica a laa que le dicen: pero vuelves a egipto otra vez????? Pues vaya forma de perder el tiempo,pudiendo viajar a otros sitios. pAra mi no es tiempo perdido, todo lo contrario, cada viaje es muy bien aprovechado. Un saludo a todos

[Yamila.E]

qué fuerte lo que cuentan, uff... yo con suerte viajaré una vez así que espero que mi corazón vuelva a Argentina conmigo jejejeje (No lo creo)

Egipto no es como cualquier país, es como dice el título... Egipto es 'algo más'... inexplicable, mágico, milenario... con tantos matices, tantas historias encerradas, tantos lugares hermosos, ya sea naturales o contrucciones..

Tienen que estar agradecidos de que están bastante cerca, y que la moneda los ayuda mucho, el euro está genial... y muy por encima de la libra egipcia. En cambio desde aquí las cosas son un poco más complicadas, un vuelo con escala, y el peso que no vale nada.

¡No perderemos las esperanzas, estoy segura de que Kemet nos espera! Besos.

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[kefran]

El problema que veo en este post, es que se ha hecho una división en dos grupos, los que van a hacer visitas y empaparse de la cultura, costumbres, conocer su historía y demás y por otr lado los que van a hacer compras. Se ha hecho una distinción aunque haya sido sin intención y yo pregunto:

¿Es que no se puede ir a las dos cosas? Porque yo he hecho todas las visitas de las que he tenido oportunidad, de hecho, creo que hemos sido nosotros cuatro (Chano, cousin, María y yo) los que más vistas hemos hecho de todo el grupo del tour. Y además me he hartado de comprar cosas, como habeis visto en el post. No me gusta esa distinción y se ha hecho aunque haya sido de forma no intencionada.

[Ciro]

Lolaisis dijo: bueno, ya esta bien, este sera mi ultio viaje a egipto durante una larga temporada...pero fue salir del avion,circular por las calles del cairo y no me da verguenza decir que hasta se me saltaron las lagrimas. Visito los mismos sitios una y otra vez, y siempre descubro algo nuevo, pero me encanta poder sentarme en karnak, en la sala hipostila, y simplemente escuchar y dejarme llevar por el momento. vuelvo a españa y necesito volver otra vez a esta tierra maravillosa que es egipto, con sus gentes y sus monumentos y hasta con sus defectos, claro. me alegro de ver que hay gente que siente lo mismo que yo...veo que no soy la unica a laa que le dicen: pero vuelves a egipto otra vez????? Pues vaya forma de perder el tiempo,pudiendo viajar a otros sitios. pAra mi no es tiempo perdido, todo lo contrario, cada viaje es muy bien aprovechado. Un saludo a todos

Si supieras... como ya he dicho en más de una ocasión a mi me pasa lo mismo y me encanta visitar los mismos sitios porque me siento en el lugar donde debo de estar porque tengo mucho que aprender y disfrutar.

Una anécdota, el otro día en el trabajo compramos un ordenador nuevo que tenía que hacer de servidor. Le teníamos que poner un nombre para distinguirlo de los otros y yo al ver que era el más potente y capaz propuse llamarlo Ramses. Y les gustó y así lo pusimos en la Intranet. "buenoooooooooooo... ya está el pesado de Egipto otra vez... en vez de ponerle un nombre de un personaje de la tierra va y le pone Ramses."

Y pesado no porque hable del tema sino porque cuando me preguntan a donde voy a ir de vacaciones siempre digo...creo que a Egipto.

Le llego a poner de nombre Kid o Fuet y no le hubieran dado la más mínima importancia.

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Para kefran:

Y la mayoría hacen las dos cosas. Hay gente para todo...pero en este tema de Egipto se da un hecho diferencial. Y es que a diferencia de otros destinos culturales o muy turísticos, a mucha gente que siente pasión por el Antiguo Egipto le produce crisis epilépticas cuando escuchan o leen a alguien decir:

"ES QUE NO VAMOS A VER NADA MAS QUE PIEDRAS???"
"OTRO TEMPLO NO POR FAVOR!!!!"
"PERO SI ESTÁ TODO EN RUINAS!! QUE HACEMOS AQUÍ??"

Si te paras a pensar, dificilmente encontrarás otro destino donde la gente amante de su historia reaccione tan mal ante tanta ignorancia y estupidez, por eso esa gente se centra en las compras y en el consumo exhibiendo de forma consciente un desprecio hacia el patrimonio.
Pero eso no significa que consumir o comprar sea sinonimo de que no te guste el Antiguo Egipto.

Pero el sentido de este tema de Nhefertari no era exactamente este. Ella se queja no de que la gente compre, sino el abuso en el regateo y el trato al egipcio. Y también del poco interés que les despierta a algunos turistas el AE.
Respecto a esto último, tal como dice la guía del Lonely Planet, Egipto sería un destino que valdría mucho la pena aunque no hubiera tenido su pasado faraónico, porque sus siglos de historia cristiana, musulmana y sus increibles paisajes ya hacen de él un lugar mágico. Ahora, si no te interesa ni eso, entonces sí que deberíamos preguntarnos que hace uno en Egipto.

Respecto al regateo.. aquí yo no digo nada porque soy lo peor de lo peor
Y sí regateo por un euro,porque esa pequeña lucha la tienes que librar más de 10 veces al día y al final del día, vas sumando euros y la cosa cambia, sobretodo cuando vas tirado de pasta.

Ahora bien, nunca me pelearía por 1 euro o menos para ver algo que vale la pena, me refería a una botella de agua, un taxi, etc.

En Egipto, podemos llegar a sacar en algunas situaciones lo peor de nosotros y lo mejor. Reconozco que a veces he sido demasiado "agresivo" regateando y sin inmutarme, negarme a pagar más de 3 euros por una toalla de algodón 100% egipcio. En esa ocasión me hecharon de la tienda y se pusieron como motos porque estaban en Ramadán y el de la tienda tenía el mono de fumar, así me lo reconoció luego cuando fumamos la pipa de la paz Mi posición era indefendible y abusiva.

También es cierto que a medida que ha pasado el tiempo y he ido más veces, ya no regateo como al principio. Ahora puedo conseguir lo que quiera, casi siempre, a un precio con el que estoy contento y de muy buen rollo, aunque a veces en contadas ocasiones he tenido que hacer muchas payasadas para conseguir un buen precio. En la Wikala, en enero pasado, saqué de la cartera una targeta de Egiptoforo y le dije al tío que no nos quería dejar pasar que venía expresamente a hacer un reportaje de bla bla bla.... un poco penoso, pero al final pudimos pasar con un pequeño soborno que nos pidió él. Cansino, muy cansino, esto nunca lo haría aquí...pero allí como que sale solo.

Y puestos a hablar del tema del regateo, muchas de las veces en que el turista reacciona mal es porque el precio de salida que ofrece el egipcio es tal tomadura de pelo que resulta ofensivo, y la gente que no tiene por costumbre jugar a ese juego se enfadan mucho.Recuerdo una vez que me querían llevar en coche privado y compartido a Denderah por 100 euros. Me dio un ataque de risa, pero en otra ocasión, y esto ya no era en Egipto, pero sigue siendo válido, en el Atlas, marroquí estaba con dos amigos comprando un par de collares y una túnica azul de estilo tuareg y el bereber, después de pensárselo mucho ofreció un precio de 700 euros. Mis amigos se levantaron de golpe con cara de cabreo se quitaron los collares de mala gana y salieron cagando leches de la tienda. Yo me quedé, 'porque a mi estas cosas me divierten y me hacen gracia, por ejemplo, para que se me entienda: Una vez me ofrecieron un souvenir de un camello de tamaño pequeño (20cm/10cm) por 40 euros. Después de escuchar su oferta le dije con cara seria que yo estaba dispuesto a pagar como mucho 50 céntimos de euro. Claro se puso a reir y me dijo que yo estaba loco y no paraba de repetir que yo estaba loco.
Pues esto es lo que hay

Haz click para ver los artículos sobre templos, con fotos, mapas, etc.

[Nhefertari]

Adopto como mías casi todas cosas que Ciro ha expuesto, solo añadir que "las opiniones de un foro no tienen pq gustarle a todo el mundo, pero son las nuestras y no hablamos pq si" y "si, hay dos grupos e incluso alguno mas, es lo que hay" que le vamos a hacer.

[Nethebara]

Empezado por Nhefertari Adopto como mías casi todas cosas que Ciro ha expuesto, solo añadir que "las opiniones de un foro no tienen pq gustarle a todo el mundo, pero son las nuestras y no hablamos pq si" y "si, hay dos grupos e incluso alguno mas, es lo que hay" que le vamos a hacer.

Pues no creo que se hayan dividido las aguas, es que para la gente común, es muy difícil poder entender o comprender lo que siente alguien que le ha picado el Pato Sa... (jaja) No es cuestión de enojarse, hay para todos los gustos, pasa que nosotros, los hijos del sol, los picados por el Pato Sa, llamese egiptolomanía o egiptomaníacos o egiptolocos, somos así, vamos por el mundo con Egipto a cuestas y sufrimos cuando nos dicen, otra vez a Egipto, jaja....

Para nosotros el Antiguo Egipto es tan mágico como el Libro las 1.000 y 1 Noches o frotar " La Lámpara de Aladino", pero no creo que separemos las aguas, yo soy de comprar también, pero que no se me acerque un vendedor en pleno templo o junto a la pirámide, porque corre peligro colateral!!!!

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Las pirámides de Egipto

[GOBLIN]

Empezado por kefran El problema que veo en este post, es que se ha hecho una división en dos grupos, los que van a hacer visitas y empaparse de la cultura, costumbres, conocer su historía y demás y por otr lado los que van a hacer compras. Se ha hecho una distinción aunque haya sido sin intención y yo pregunto: ¿Es que no se puede ir a las dos cosas? Porque yo he hecho todas las visitas de las que he tenido oportunidad, de hecho, creo que hemos sido nosotros cuatro (Chano, cousin, María y yo) los que más vistas hemos hecho de todo el grupo del tour. Y además me he hartado de comprar cosas, como habeis visto en el post. No me gusta esa distinción y se ha hecho aunque haya sido de forma no intencionada.

Tienes razón Kefrán. Creo que nos hemos ido por los cerros de Úbeda y hemos dejado un poco el hilo que Nefhertari ofrecía pero unas cosas llevan a otras. Es que es como una conversación entre amigos delante de un café. Empiezas a hablar de lo bueno que está el café y de que día más bonito hace y terminas contando que qué pañitos de ganchillo tan bonitos hace tu abuela. Así que touché. Esto es como la vida. Tiene muchas ramificaciones. Así que también diré que siempre he picado, he regateado (bueno, realmente no yo, pero mi pareja parece medio egipcio no solo de aspecto si no porque regatea como un poseso), he comprado, me he cabreado y me he relajado navegando por el Nilo como una buena turista. Eso sí. Amo a mi querido Egipto de todas todas. Saludos.

[Yamila.E]

jajajja Barto, qué bueno!

[kefran]

Bartomeu, tu comentario va por la misma senda que el post que ha escrito hace poco Nhefertari, no entiendo porque motivo te hiere el alma cuando Buyo, no ha dicho nada malo ni ofensivo, solo ha dicho la verdad, para cualquier visitante europeo llegar a Egipto quizas no pero vivir allí no es baratísimo es mucho más que baratísimo, con ese comentario no esta desprestigiando Egipto ni mucho menos, no trasmite que le guste menos la historía que a ti o a mi, ni la cultura, ni sus tradiciones, es lo que no entiendo. Porque aqui no se puede decir que Egipto es baratisimo cuando verdaderamente lo es. O porque no puedo decir me encanta comprar en el Khalili, cuando eso no quiere decir que me gusta más o menos la historia de Egipto que a ti o que a cualquiera, o que sienta menos Egipto que tu...

Me siento verdaderamente excluido del foro cuando leo comentarios de este tipo, no todos somos iguales, pero los que estamos aqui compartimos una idea común y es nuestra pasion por Egipto. No fui a Egipto, ni por ser barato, ni por las compras en el Khalili, fui porque desde que era pequeño, y ví las piramides, me intereso y cuando he crecido me ha seguido interesando, y despues más tarde, dije yo tengo que ir a Egipto. Lo he conseguido, he visitado Tebas, Abu simbel, Gizah y estoy fascinado y maravillado, pero todo esto no quita que se puedan hacer otras cosas.

Cada uno puede tener una visión de Egipto, y una opinión de la mejor forma de viajar, pero decir una realidad, como que para Europa, la vida de Egipto es barata no me parece una ofensa, al menos en el sentido que se ha dicho, otra cosa sería decir donde me voy este verano.. Ah, hay un oferton a Egipto ea pues vamonos, eso no pero en el contexto que se ha nombrado en este post insisto no me parece un desprecio.

[Ciro]

Por favor, no exageremos.... aquí se puede decir casi de todo. Todas las opiniones particulares tienen el mismo peso. Este tipo de temáticas de enfrentar al viajero puramente inconsciente frente al egiptófilo deboto siempre han acabado mal y más de una vez he cerrado temas para evitar males mayores. Por eso nhefertari empezaba diciendo esto en negrita, que ya me conoce algo: pido a Ciro que si lo ve inconveniente lo borre sin mas

Además, estamos en el tema de Nacho , una persona encantadora que va a realizar un viaje alucinante y todas estas cosas le sobran. Kefran, no te sientas excluido porque aquí el único que puede excluir soy yo (amparado en las normas) y me encantan tus opiniones y como las expones. Incluso el ejemplo del Ofertón que mencionas tiene sitio en este foro, otra cosa es que nos guste más o menos, pero como ya he repetido muchas veces no podemos juzgar si una persona tiene derecho o no a visitar Egipto en función de los sentimientos que creemos que tiene. Es absurdo. Y qué sabemos nosotros...