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Civilizacion egipcia Foro de la EGIPTOPEDIA sobre historia, arte y cultura del Antiguo Egipto; pirámides, momias, dioses ..

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Egipto..........el Principio Nefer-Sekmet Civilizacion egipcia 10 28-03-2007 16:34:42

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  #11  
Antiguo 12-10-2007, 09:06:44
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Se puede decir que hay dos corrientes básicas en el mundo de la arqueología: por un lado está la ciencia oficial y generalmente aceptada; por otro lado está la información contenida en el registro histórico de los antiguos hebreos, ósea, la Biblia. En ocasiones ambas fuentes de información se confrontan, y otras veces interactúan. Si la Biblia es uno de los libros más viejos de la humanidad, allí tienen que estar las claves de algunos de los enigmas históricos que hoy nos rodean. No, la Biblia no lo cuenta todo, ni siquiera es un libro escrito con vocación de redacción periodística, es, ante todo, un libro espiritual. Pero cuando se trata de describir costumbres, personajes, lugares, sucesos históricos, no está en inferioridad de condiciones con respecto a otros libros contemporáneos. De hecho, algunos lugares arqueológicos se han descubierto gracias a lo que dice la Biblia; y otros lugares y pueblos de la antigüedad de los que solo se hablaba en la Biblia, razón por la que ésta fue tildada de colección de cuentos, esos lugares fueron sacados a la luz en el transcurso del tiempo por la pala del arqueólogo, por lo que los críticos bíblicos tuvieron que guardar silencio y/o rectificar. Bueno, esta es solo una de las razones por las que un servidor tiene puesta su confianza en las fuentes bíblicas de información, y son esas fuentes las que me permiten concluir (exclusivamente a titulo personal) que una vez existió una especie de civilización superior a todo lo humano. Curiosamente, esta historia bíblica que se empezó a escribir en el siglo XVI antes de Cristo, tiene una imitación que se escribió entre el siglo V y IV antes de Cristo, y que se conoce como La Atlántida de Platón. Y aquí hemos topado con el obstáculo insalvable para algunos ¿verdad? A mi parecer, la fuente bíblica y el mito de Platón tienen un cierto parecido, pero en las formas una fuente es superior sobre la otra. Yo me he fijado en la hipótesis de Pangea, porque en la Biblia se relata algo que explicaría el desmembramiento de una única masa de tierra en las islas y continentes que hoy conocemos, y con ello también desapareció esa supercivilización de la que hemos estado hablando todo este tiempo. Luego llegaron los egipcios, los mesopotámicos, los chinos, y otros más. Es a partir de aquí en donde comienza la historia para la mayoría. Pero a juzgar por la cronología de la Biblia, todos estos sucesos acontecieron en un breve espacio de solo 5.000 o 6.000 años hacia atrás a partir de ahora mismo, no más. Otra cosa es la edad geológica de la Tierra y del Universo, esa edad puede ser de millones de años. En cuanto a la vida animal de todo tipo, ésta es más antigua que la vida humana sobre la tierra, nosotros somos los “recién llegados”. Quiero repetir un detalle que ya dije antes: todo esto es solo a titulo personal, yo soy el único responsable de cuanto aquí digo. Saludos.

Luís de Barcelona
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  #12  
Antiguo 12-10-2007, 23:03:38
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Hola.Creo recordar Luis, q en un post, abierto por ti, citaba yo un libro, q tú logicamente conocias,q se titulaba "....Y la Biblia tenía razón", en el cual comentábamos las aportaciones q la Biblia hizo en cuestiones d arquelogía y lo importante q había sido en algunas ocasiones para situar y posteriormente descubrir ciudades, aldeas, poblados etc totalmente olvidadas.

Remontándonos en el tiempo y bajo el prisma d q la Biblia es un libro muy "sui generis" hasta ahora es el único documento q aporta datos y fechas? como para husmear en nuestra historia "más cercana".

D la Biblia hacia atras, buff, es entrar en lo q siempre hablamos, teorias, hipótesis y creencias.Personalmente no entro a valorar, por ignorancia, ninguna idea, si q pongo estas cuestiones en "cuarentena", no negarlas, pero tampoco como la verdad absoluta.Algunas son interesantes, muy llamativas e incluso factibles, como puede ser la Atlántida, otras más duras para el conocimiento, como la d Pangea, pero ambas enriquecen el conocimiento q es d lo q se trata.

Buen tema Luis, m gusta.Un saludo
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  #13  
Antiguo 13-10-2007, 17:51:07
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Sí, amigo Sinuhé, recuerdo perfectamente la cita que hacías del libro “La Biblia tenía razón”. Es uno de mis libros preferidos desde hace años, pero la edición que yo tengo es del año 1975, y desde entonces hasta ahora algunas conclusiones del libro han quedado desfasadas por los descubrimientos que se han ido haciendo, pero casi todo lo que dice el libro sigue siendo tan válido hoy como ayer. Yo no quiero, ni puedo, nadie puede, partir de la Biblia (como relato de la historia de la humanidad) hacia atrás, porque más atrás ya no hay nada. La cronología de la Biblia solo se remonta (algún día abriré un tema con la cronología de la Biblia como base si se me permite) a 6.000 años de historia humana, pero algunos se han encontrado un trozo de hueso en alguna parte, y no solo son capaces de decir qué aspecto tenía el individuo sino que le ponen una edad de varios millones de años, ¡eso sí que es especular! Pero bueno, yo también acepto que alguien crea de modo distinto, no faltaría más.
Creo adivinar una actitud de alerta por tu parte en cuanto a las hipótesis y creencias, eso está muy bien, no tenemos que ser crédulos. Tú hablas de que no se puede considerar ninguna verdad como “verdad absoluta”, desde luego que no eres el único que piensa de este modo. ¿Creemos que cada cual tiene su propia verdad? ¿Pensamos que la verdad siempre es relativa? ¿Nos parece que la verdad cambia de aspecto constantemente? Por ejemplo, yo creo que el verdadero objetivo de la investigación científica y de la educación es llegar a conocer los hechos, y esto no es una cuestión de lo que nos parezca a cada cual. O necesitamos el oxigeno para respirar o no lo necesitamos, o necesitamos comer para vivir o podemos vivir sin comer, o existe Dios o no existe. En estos casos, solo una de las dos posibilidades es la correcta. Una es cierta y la otra falsa; las dos no pueden ser ciertas. Sí, hay otras verdades absolutas, pero ¿cuáles son? Desde luego que en cuanto a temas de historia y/o egiptología no es lo que me parezca a mí, tiene que prevalecer aquel razonamiento rebosante de sentido común y que esté abalado por los hallazgos arqueológicos, pero en ocasiones ni así seremos convencidos o convenceremos a otros. Esa es la grandeza de ser seres humanos libres y no simples máquinas.

Luís de Barcelona
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  #14  
Antiguo 14-10-2007, 17:25:07
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Hola.Estoy, Luis, bastante d acuerdo en lo q comentas en el post sobre las verdades absolutas, solo ampliarte una cuestión sobre lo q dices al final del mismo referente a q puede haber gente, q ni con razonamientos q rebosen sentido común y q hallazgos arqueológicos q lo certifiquen, no se convenzan d una evidencia.Está, efectivamente, dentro d lo posible, y como un ejercicio d libre opinión, pero convendrás conmigo q quién niegue una evidencia, o busca un protagonismo q ha perdido(ciertos científicos hay en este apartado) o simplemente se encuentran en la civilización del NO por sistema, q los hay.Un saludo.
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  #15  
Antiguo 14-10-2007, 20:20:09
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La arqueología, aunque es una disciplina que se puede remontar a algunos miles de años, es relativamente moderna en cuanto a la profesionalización de la misma, por lo tanto aunque tiene unas bases ya muy sólidas, evoluciona con las nuevas técnicas y las nuevas ideas.

Una de esas bases sólidas es precisamente el estudio de los hallazgos arqueológicos, en los cuales se asienta para formular teorías o hipótesis. No hay ningún arqueólogo serio que sea capaz de negar una evidencia, o en todo caso corre el riesgo de quedarse solo en su idea. Siempre claro está, habría que acercar posturas sobre lo que para uno es una evidencia y lo que no lo es.

Observo cierta contradicción entre la defensa de las evidencias arqueológicas, a las cuales yo me adhiero como no puede ser de otro modo, con argumentaciones como la de una supuesta supercivilización, para la que no hay evidencias que la sostengan.

La arqueología, o la egiptología en este caso, no funciona diciendo: los egipcios no tenían herramientas para construir pirámides, por lo tanto ellos no las construyeron, sino una supercivilización antediluviana. Por ese razonamiento podríamos entrar en conflicto con aquellos que piensan que fueron los extraterrestres o incluso Dios. Los tres parten con las mismas posibilidades (supercivilización, estraterrestres, Dios), pero lo cierto es que para ninguna hay evidencias arqueológicas o de otro tipo, que las sostengan.

Con respecto a la supercivilización, que es la hipótesis que más adeptos tiene, (no en vano es una idea que parte de uno de los grandes pensadores que ha dado la humanidad) hay un detalle que siempre se nos escapa y que viene a colación con las más esenciales evidencias arqueológicas. Por lo menos, hasta lo que hoy se conoce, la escritura es algo que es inherente a la evolución humana y que es condición sine quanum para que una civilización progrese. No hay hasta ahora pueblo ni grupo humano que haya progresado sin desarrollar cualquier tipo de escritura de los que hasta ahora conocemos, llámese pictogramas, llámese ideogramas o de cualquier otro modo. Hoy no se concibe la transmisión de conocimientos sin un apoyo como este para transferirlos de generación en generación. Y tampoco sin el uso de un soporte, ya sea papel, pizarra, papiro, pergamino, ostraca, piedra... cualquier soporte usado por las civilizaciones que nos precedieron. No deja uno de pensar donde estarán esas viejas escrituras de esas supercivilizaciones desaparecidas, cuando hoy día hasta se pueden recomponer osarios completos de animales de millones y millones de años.
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  #16  
Antiguo 14-10-2007, 23:22:02
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Hola.Landon es muy interesante lo q comentas y desde luego muy sujeto a debate, lo cual es muy positivo.Yo comparto contigo ciertas cuestiones q expones y en otras, digamoslo así, no soy tan rotundo.

Como muy bien dices la Arqueología es una ciencia muy reciente, q aunque bastante evolucionada, le queda aún la "raigambre" de otras ciencias hermanas, con más solera y experiencia.La evolución d la técnica, C-14, etc. permite avances muy generosos en su progresión, pero considero, q siguen sin poder lor arqueólogos contestar, a diversas preguntas d carácter primordial, como para dejar satisfechos a los inquietos d turno como es mi caso.

Las grandes preguntas sin posible contestación, d momento, permite al género humano realizar una serie d conjeturas, hipótesis, teorias y un largo etc. q a mas d uno podría llegar a sonrojar.

Mi opinión personal es d escepticismo ante todas, no m cierro en banda pero......hay cosas q habría q contar hasta 10.

Es evidente q la construcción d las pirámides es la pregunta del millón, demasiadas incognitas, demasiadas preguntas y much@s "demasiad@s".Indudablemente, teorizar es fácil y no suele costar dinero, otra cosa es q la teoría tenga legitimidad, base y fundamento.En concreto, ya comenté en un post sobre el tema, la imposibilidad física d construir las pirámides con los utensilios q se conocen y q están documentados, literalmente IMPOSIBLE.

Muchos más conocimientos tenian q atesorar las personas q ejecutaron esas pirámides, muchísimos más, q una simple escuadra, cordel y unos mínimos conocimientos d geometría.A partir d ahí la especulación, las teorias, hipótesis y demás conjeturas toman cuerpo.

Ocurre q en su día era una conjetura la elección d sexo d un bebe y hoy es moneda corriente y así infinidad d "conjeturas" más y claro esta circunstancia t obliga a ser prudente y no cerrar puertas al campo, d ahi, ¿verdad Luis?, la teoría por mi aceptada d las "MENTES ABIERTAS".

La Historía está llena d ejemplos d teorias inauditas por lo atrevidas y al cabo d los años comprobarse q lo "imposible", lo atrevido, ya no lo es tanto.

Lo q comentas Landon d la falta d cualquier vestigio d escritura sea del tipo q sea, no deja d ser importante, pero se m presenta una pregunta q por lo sencilla igual es factible, ¿quedaría algun vestigio d escritura o algo similar en Japón con la bomba atómica d la 2ª Guerra Mundial?, ¿q quedó d Nagasaki?(por menos conocida la cito).¿Pq no pudo poducir algo similar o incluso bastante peor, con la colisión d un asteroide por ejemplo, hace 6.000 0 7.000 años?.No queda nada.Ni la escritura.

No es q yo crea o sea partícipe d la teoría d la "supercivilización" pero hay tantos ejemplos d negaciones en la Historía q se han venido abajo, q quieres q t diga Landon, m obligan a ser d "mentes abiertas".Un saludo.
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  #17  
Antiguo 15-10-2007, 00:17:40
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Lo de las "mentes abiertas" me parece un tema curioso. Lo tenéis como una bandera que se enarbola para demostrar que en esta vida todo es posible. Sin embargo, cuando estudiamos antropología, arqueología, o cualquier otra especialidad que no sea una ciencia, nos enseñan precisamente que no hay verdades absolutas, debemos encontrar múltiples evidencias para interpretar el pasado, pero sin cerrar cualquier posibilidad.

El problema según lo veo radica quizás en la cantidad de libros a nivel divulgativo que hoy día se pueden encontrar en el mercado. Supongo que por cuestiones de espacio o por otro tipo de problema, se ven avocados a ser excesivamente escuetos con respecto a los argumentos. Si uno bucea en libros didácticos de arqueología comprobará que un científico va mucho más allá de elaborar teorías más o menos rígidas, un científico examina y analiza objetos, semillas, cerámica, minerales, investiga en piezas de museos, contextualiza y después suele emitir unas pautas que ni mucho menos son verdades absolutas. El problema es que muchos libros, sea por las causas que sean las suelen tomar como tales.

El ejemplo que pones del asteroide o de la bomba atómica no se si es muy convincente. Una civilización no desaparece de la noche a la mañana sin dejar rastro alguno, las civilizaciones suelen existir cientos o miles de años y en muchas ocasiones ciudades enteras se construyen sobre otras ciudades, tal es el caso de Troya, que se encontraron hasta nueve niveles de suelo o la misma Nippur en Mesopotamia. Platón lo ideó muy bien, un tsunami que barría absolutamente toda una civilización. A propósito, raro es el desastre tipo meteorito que acaba con todo vestigio humano excepto con las pirámides, a las que no hace ni un solo rasguño.

El tema de las pirámides es apasionante, hoy día en cualquier foro que se precie es primer tema de debate. Yo no pondría ese "imposible" con mayúsculas por la misma razón por la cual hay que tener las mentes abiertas y por la que no hay verdades absolutas. Si hay un monumento más que estudiado en este mundo esa es la Gran Pirámide. Y según de donde uno obtenga la información a uno le puede parecer que es imposible que los egipcios la pudieran construir, a otros que es probable y a otros que les pueda parecer incluso fácil.

Si te doy mi opinión personal y me evado del contexto en el cual están construidas, (algo complicado por otra parte), te diré que sí me resulta factible con las herramientas que tenían que construyeran la Gran Pirámide y todas las demás. Muchos especialistas han hecho distintas pruebas y así demuestran que al menos es posible. A partir de aquí no hay que engañarse, la Gran Pirámide tiene elementos que realmente despistan a cualquiera que se ponga a estudiarla en profundidad. Contiene elementos constructivos para los que aún no hemos encontrado explicación y ese es el caballo de batalla en el cual se encuentran muchos egiptólogos, muchos reconocen abiertamente que no encuentran explicación. Claro, lo más sencillo y a la vez lo más complicado es descontextualizar y decir que no fueron los egipcios, yo prefiero pensar en que aún nos queda mucho camino por recorrer y que ese camino se hace andando, nunca a saltos.

No obstante, estamos hablando de la Gran Pirámide, me gustaría saber si realmente es la única que no es egipcia o hay que incluir a la de kefrén y Micerinos que no están ni tan acabadas, ni orientadas, ni siquiera niveladas tan bien como la de keops, o incluso podemos incluir a todas las demás 100 pirámides que hay en Egipto. Ya digo, el contexto es importantísimo.
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  #18  
Antiguo 15-10-2007, 16:58:04
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Aumenta el número de arqueólogos y eruditos que están haciendo investigación en el Oriente Medio que confían en los registros de la Biblia para comprobar sus hallazgos, informa el Sun de Vancouver. El Dr. G. Douglas Young, presidente del Instituto Norteamericano de Estudios de la Tierra Santa en Jerusalén, declaró: “No hace mucho tiempo estaba en boga el creer que la Biblia estaba llena de errores. Pero hoy la vemos como una fuente auténtica de información.” Él dijo que la Biblia era una fuente “muy confiable” de historia, y que con frecuencia las excavaciones apoyan los registros bíblicos. El Dr. Young recuerda que cuando por primera vez él fue a trabajar en las ruinas del antiguo Hazor, le preguntó al jefe de la expedición qué libros de referencia debía traer. Se le dijo: “La Biblia es la mejor referencia que tenemos.”

Bueno, mirad. Cuando digo que tenemos que ser de “mentes abiertas”, quiero decir que como mínimo debemos considerar las hipótesis ajenas antes de tirar el borrador a la papelera. Desde luego que uno no tiene que estar de acuerdo con todo lo que lea u oiga, pero al fin todo enriquece un poco ¿verdad?
Como ya sabréis, utilizo con asiduidad las fuentes bíblicas. ¿Estoy desfasado por hacerlo? ¿Podría haber elegido una fuente de conocimiento más moderna? Si lo que quiero es conocer la historia de la humanidad no tengo muchos más documentos a los que dirigirme. Los otros documentos antiguos, aparte de la Biblia, o son fragmentados o claramente llenos de descripciones folklóricas con un poco de verdad que hay que buscar como a una aguja en un pajar. Para un servidor la Biblia es superior en el sentido de aportar información histórica, pero no para mí solo, también para muchos historiadores y arqueólogos. Aumenta el número de arqueólogos y eruditos que están haciendo investigación en el Oriente Medio que confían en los registros de la Biblia para comprobar sus hallazgos, informa el Sun de Vancouver. El Dr. G. Douglas Young, presidente del Instituto Norteamericano de Estudios de la Tierra Santa en Jerusalén, declaró: “No hace mucho tiempo estaba en boga el creer que la Biblia estaba llena de errores. Pero hoy la vemos como una fuente auténtica de información.” Él dijo que la Biblia era una fuente “muy confiable” de historia, y que con frecuencia las excavaciones apoyan los registros bíblicos. El Dr. Young recuerda que cuando por primera vez él fue a trabajar en las ruinas del antiguo Hazor, le preguntó al jefe de la expedición qué libros de referencia debía traer. Se le dijo: “La Biblia es la mejor referencia que tenemos.”
Hay casos en que la información necesaria para resolver un problema histórico no existe, con lo que el problema sigue ahí. Y esta falta de información que nosotros queremos existe tanto en la ciencia de la arqueología como en la Biblia. Pero es injusto suponer que la evidencia material obtenida de los pocos restos arqueológicos que se van hallando sea suficiente para disputar los relatos más completos del “registro histórico” de los antiguos hebreos.
Parece que tenemos que considerar como período histórico aquel hasta donde llega la escritura, sí, el sistema mediante el que conservamos la información, y eso solo nos remonta a entre 5.000 y 6.000 años hacia atrás, más allá de eso está lo que muchos describen como la prehistoria, pero ¿existió la llamada prehistoria? Me resulta interesante comprobar que la historia de la humanidad tal como la cuenta la Biblia solo se remonta 6.000 años en el pasado, más allá no hay registro de humanidad, no había seres humanos. La aparición en la historia de los egipcios y de todos los demás pueblos, y lo que yo llamo “supercivilización”, están incluidos dentro de esos 6.000 años, no más atrás. De todo esto habla la Biblia. Así que, quizás, sería mejor comenzar por establecer la cronología según la Biblia. Una vez que tengamos un punto de partida iremos retrocediendo poco a poco, pasaremos por algunos sucesos que cambiaron el curso de la humanidad tal como los cuenta la Biblia, llegaremos al momento en que aparecen los egipcios, y pasaremos al momento en que estaba sobre la superficie del suelo la “supercivilización” a la que me he referido tantas veces. Una vez más diré que este primigenio episodio de la historia de la humanidad tal como lo relata la Biblia, parece tener correspondencia con el más tardío relato platónico de la Atlántida, al menos a mí me lo parece. Así que en mi próxima aportación comenzaré hablando de la cronología bíblica. Espero que no les resulte aburrida la consideración. Gracias.

Luís de Barcelona

Última edición por Luis Marcos Núñez fecha: 15-10-2007 a las 16:58:04. Razón: Auto-combinación por doble posteo
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Antiguo 16-10-2007, 01:20:36
Tesoros sumergidos Tesoros sumergidos is offline
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Hola.Por partes, pq el comentario del amigo Landon es muy interesante y por jugoso en su concepto, merece, por mi parte, alguna q otra consideración, desde el máximo respeto.

En primer lugar, comentar q los hechos citados por mi, sobre un asteroide y la bomba d Nagasaki, eran simple conjeturas sin ánimo d explicar nada con ello, pretendía poner este ejemplo, como circunstancia posible d gran devastación q llevado a un grado extremo, pudiera ser la causa d la desaparción d una civilización.Dentro d la posibilidad remota, d q la desaparición total no se puede contemplar, solo añadir q logicamente nunca se podrá demostrar, si llegado el caso fuera cierta la desaparición, por el hecho en si, ya no se probaría.Habría desaparecido.Je je, ¿curioso no?.

Las Pirámides.No pretendo ser el paradigma del conocimiento constructivo, ni muchísimo menos, tengo una carrera en q la Arquitectura es la base fundamental y mi trabajo actual m permite contrastar conceptos, definir modos y crear situaciones.Insisto en lo expuesto y logicamente, no m apropio d esta información en exclusiva, hay gente con muchísimos más conocimientos q yo, q han dicho su "verdad", han valorado los conocimientos q existian en el momento d construcción d la gran Pirámide y han contrastado los utensilios d los cuales se tienen conocimiento, y todos opinan, y dentro d mi modestia m adhiero a esa opinión, q es imposible ejecutar la gan pirámide con esos utensilios, con el grado d perfeccionamiento en q está construida la misma.Otra cosa similar si, la gran pirámide no.

Una Pirámide con las dimensiones en su base como la q comentamos, con unos ángulos q por escasos segundos, no forman los noventa grados, q el error es idéntico en los cuatro angulos, q su orientación está definitivamente formulada en función del sol, en q si lo anterior no fuera suficiente, sus caras no son triángulos isósceles, ya q llevan una arista a modo d apotema, q divide su cara en dos, permitiendo en un mismo momento, q la mitad d la citada cara esté en sombra y la otra en sol, sin intentar entrar en dimensiones d losas en piedras, su colocación, el transporte y un largo etc.Pues bien con lo anteriormente expuesto, solo tengo q decir, q con los medios q se dicen q tenian los egipcios, es IMPOSIBLE, realizar la gran Pirámide.Se necesitan conocimientos d Topografía, Matemáticos, Geodésicos y astrológicos para poder llevar a cabo esta obra ingente, por su grandeza y sobre todo por su precisión.

Recalco lo d IMPOSBLE con mayúscula, por una razón muy simple Landon, en primer lugar esta cuestión no es una figura d mentes abiertas como citas, aquí no hablamos d hipótesis ni nada similar, hablamos q no se puede crear una base d un cuadrado d las dimensiones d la gran pirámide con ese pequeñísimo error d segundos en los cuatro ángulos.O se hace o no se hace, no hay otra posibilidad ni opción y con esos medios NO SE HACE.Así de simple.

Las pruebas a las q t refieres Landon,en q se llegaron a realizar una imaginaria pirámide, t diré, a modo d anécdota, q son inútiles.Yo tb m hago con una simple escuadría un ángulo d 90º si los lados son d 10, 20, incluso 30 metros, a partir d aqui, ay amigo, es otro cantar y muy diferente, por cierto.Las dimensiones d la gran pirámide son colosales, enormes.M rio, con todo el cariño y sin ánimo d ofender, q se pueda pensar q es posible, con una escuadra, un cordel y unas "camas", replantear la gran pirámide, el q pueda afirmar esto, no ha replanteado ni una vivienda unifamiliar, q por cierto, ya se utilizan para ello, medios topográficos, ¿pq será?.

Y por último, voy con el controvertido título d "mentes abiertas".La verdad es q no m podía imaginar q podría dar tanto d si y d no, la susodicha denominación.Creo q el concepto, Luis lo entendió claramente y espero Landon q pueda hacerlo contigo, aunque bien es cierto q logicamente se puede discrepar, es simplemente, guardando las distancias y perdonado por la frase "una pose".Es un modo d afrontar una hipótesis, una suposición, una conjetura.La mente abierta, supone no negarla, ni por sistema, ni incluso por no sustentarse con los conocimientos científicos en el momento d exponerla.Es en términos castizos no poner vallas al campo.

Es agradable, gratificante e instructivo, poder mantener con vosotros, un cambio d opiniones, sobre cuestiones controvertidas.Saludos.
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Antiguo 16-10-2007, 18:16:39
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Buenas tardes,

Lo cierto es que me declaro poco docto en temas arquitectónicos y de construcción de cualquier tipo por lo que creo que Sinuhé puede tener razón en lo que nos comenta acerca de la Gran Pirámide. Yo he tenido la oportunidad de verla en vivo y en directo ( y entrar en ella ) y la verdad de todos los monumentos que he visto hasta el momento ( y son unos cuantos ) es el que más me ha impresionado.
En mi opinión las dudas sobre como se construyó la Gran Pirámide, más allá de mitos y leyendas, están más que fundadas en la admiración y estudios realizados por personas que saben mucho en lo que a ingeniería se refiere. Y es a éstos y no a los acostumbrados charlatanes a los que vale la pena escuchar.

Entiendo también que si alguien postula que la Gran Pirámide no fue construida por los Egipcios ( cosa que me parece francamente un poco atrevida ) la explicación más coherente es que lo construyera una civilización o casi mejor, sociedad con conocimientos más avanzados que los de nuestros queridos egipcios.
Es verdad que existen diferencias arquitectónicas importantes entre este monumento y los puramente egipcios. Como no entiendo de arquitectura cito uno que ha llamado la atención durante mucho tiempo a los historiadores. Me refiero a la casi total ausencia de Jeroglíficos, que como todos sabemos, representan una constante en otros períodos del imperio incluso en el antiguo.

De todas maneras el mito de la Atlántida me parece poco recurrente para la ocasión. Ya dijo Aristóteles ( discípulo de Platón ) que la Atlántida "nace y muere en la mente de u maestro". Además creo que hemos de ser un poco rigurosos con la evolución de la especie, ( siempre que no creamos en extraterrestres ). El Hombre actual parece que se hace fuerte como especie a partir de 33.000 A.C aunque ya existía anteriormente conviviendo con los Neanderthalensis, que se extinguieron justo en ese momento ( Éste punto es un verdadero misterio para los Pre-historicistas ya que no se ha podido determinar la razón o clave para la desaparición de una raza " ab initio" mucho más fuerte y adaptativa que el sapiens , pero este no es el tema )
Justo después ( por sincretizar ) pasamos un tiempo de inestabilidades climáticas considerables, es decir, combinaciones de climas templados con climas fríos ( Glaciaciones ) que generaron una fuerte inestabilidad en lo que se refiere al desarrollo de nuestra querida Raza. ( Ej. Las tres Glaciaciones de Wurm con sus tres bien intercaladas temporadas de clima templado de Paudorf, Bolling y Allerod ) Hasta el 8000 A.C no empieza la época de clima cálido que hoy ( más o menos ) disfrutamos. Esta fecha coincide con el final del Mesolítico y el principio del Neolítico (7000 A.C hasta 4000 A.C o aparición de las primeras civilizaciones ). Es aquí donde se produce la revolución Neolítica y el hombre comienza a sentar las bases de los que serán las sociedades antiguas. Se acaba con el nomadismo definitivamente y se pasa al concepto de asociación social organizada ( Ganadería, agricultura...).

Como podéis ver la línea argumentativa es bastante coherente ( además de estar apoyada por rigurosos estudios ) con lo que deja poco margen para la imaginación. Si la Gran Pirámide no fue construida por los Egipcios algo no cuadra de verdad en todo esto....y si lo fue algo no cuadran los recursos que éstos debían de poseer. En ambos casos creo que la respuesta debe estar en recogida entre el período que os he explicado y el Imperio Antiguo. Yo sin duda no la tengo...y contra más leo más me confundo.

Finalmente, a colación del tema de la Biblia, a la cual respeto, debo confesar que me resulta más una visión Creacionista de la realidad que una fuente histórica. Pero mi opinión no se basa en su profundo conocimiento con lo que carece de mucho valor teórico.
Pero si esta corriente ( tremendamente confusa en ocasiones ) os gusta y tenéis tiempo de estudiarla os remito al Papiro de Turín y a los Shemsu Hor que según Manetón ( Historiador Egipcio ) gobernaron Egipto durante 6000 años.
En el Canon Real de Turín podréis ver una lista de dioses, semidioses, espíritus, reyes míticos y humanos que gobernaron Egipto, presumiblemente desde el principio de los tiempos hasta la época del propio documento.

Bueno os dejo ya ...que creo que este post ya es suficientemente largo.

Cuídense.
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