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La Biblia y Egipto (El Antiguo Egipto en la Biblia)

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  #21  
Antiguo 31-12-2008, 16:15:54
SCTJ SCTJ is offline
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

Agradezco tu esfuerzo por contestarme y perdón por hacerte poner patas para arriba tu despacho.
Saludos.
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  #22  
Antiguo 22-01-2009, 22:13:13
se-osiris se-osiris is offline
Avistando Alejandría...
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

Para Mi Fue Ramses II ,lla Se Que Es Una Teoria Pero Suena Convinsente

Última edición por se-osiris fecha: 22-01-2009 a las 22:13:46. Razón: me equivoque
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  #23  
Antiguo 21-02-2009, 17:31:06
Avatar de netcheru
netcheru netcheru is offline
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

Hola a todos.
Me he permitido reflotar el tema del EXODO para dejarles a todos y en especial a Luis esta documentación que tengo.

Deseo sinceramente Luis que pueda ayudarte este documento en algo.

Hacés click sobre la hoja y se agranda.








__________________
el sol no se ha puesto aún por última vez...
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a netcheru por esta buena aportación o artículo:
  #24  
Antiguo 22-02-2009, 22:48:08
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

He leído la información que has publicado, te lo agradezco netcheru, es muy interesante. Yo no pretendo ponerme a la altura de los maestros de la arqueología, pero discrepo de las ideas que se expresan en los documentos que has publicado. En primer lugar parece que casi todos dan por sentado una cosa que dicen la mayoría de las biblias, que los israelitas estuvieron 430 años de esclavitud en Egipto, Éxodo 12:40. Pero todo el mundo se olvida de que unas versiones más completas de la traducción bíblica, la Septuaginta (la que escribieron los judíos de Alejandría y que provocó la escritura de la “Estela del Hambre” en 180 antes de Cristo) y el Pentateuco Samaritano, dicen que esos 430 años se repartieron entre Egipto y Canaán, aproximadamente 215 años en cada lado. Desde Moisés hasta José solo van cinco generaciones, y por los datos que proporciona la misma Biblia se ve que transcurrieron muy poco más de los 200 años en Egipto. ¿Cuándo comenzaron a contar esos 430 años? Si comenzaron a contar en la tierra de Canaán, eso tuvo que ser en los días de Abrahán (1943 antes de Cristo), luego nació su hijo Isaac y falleció, y después nació Jacob y terminó trasladándose a Egipto con sus familia, estos sucesos transcurrieron dentro de un periodo de 215 años. Los siguientes 215 años van desde este instante que hemos mencionado hasta los días de Moisés (1513 antes de Cristo). En total 430 años. Así que el faraón Tutmosis II o el faraón Amenofis II no pueden ser de ningún modo los faraones de la estancia de Israel en Egipto, porque sus fechas de reinado no coinciden para nada con los datos bíblicos. En cambio sí que tiene visos de realidad que el faraón del éxodo fuera Menefta, hijo de Ramsés II, pero como ya he comentado otras veces hemos recibido una historia egipcia fragmentada y probablemente manipulada por la mano de Manetón.
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Esta persona le da gracias muy sinceramente a Luis Marcos Núñez por esta buena aportación o artículo:
  #25  
Antiguo 09-03-2009, 22:06:21
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Smile Pablo lo confirmó en Gálatas 3:17

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
En primer lugar parece que casi todos dan por sentado una cosa que dicen la mayoría de las biblias, que los israelitas estuvieron 430 años de esclavitud en Egipto, Éxodo 12:40. Pero todo el mundo se olvida de que unas versiones más completas de la traducción bíblica, la Septuaginta (la que escribieron los judíos de Alejandría y que provocó la escritura de la “Estela del Hambre” en 180 antes de Cristo) y el Pentateuco Samaritano, dicen que esos 430 años se repartieron entre Egipto y Canaán, aproximadamente 215 años en cada lado.
Hola, Luis Marcos. Soy nuevo y acabo de descubrir este apasionante tema bíblico. Confirmo lo que dices, pues lo he leído tanto en la LXX griega como en el Pentateuco Samaritano. Es verdad. Además, el mismo apóstol Pablo, conocedor no solamente del texto masorético, sino también de la LXX, ubicó, en Gálatas 3:17, esos 430 años desde el momento en que Abram recibió de YHVH la promesa de que sería suya y de su descendencia la tierra de Canaán, (a la cual el patriarca acababa de llegar en Génesis, cap. 12), y hasta la promulgación de la Ley en el monte Sinaí, en Exodo cap. 20 y siguientes.

En otras palabras : contrario a lo que dice Exodo 12:40, en el texto masorético, los hebreos NO vivieron en Egipto y solamente en Egipto durante 430 años; fue, primero, en Canaán, (en las personas de Abraham, de Isaac, de Jacob y de sus respectivas familias)y, luego, en Egipto, desde las llegadas sucesivas de José, de su padre Jacob,y de sus 12 hermanos + su hermana Dina, con sus respectivas familias, y hasta la salida de Egipto.

El cómputo que nos provee Génesis nos da exactamente 215 años entre Gén. cap. 12 y Gén. caps. 46 y 47, de lo cual se deduce que entre Gén. caps. 46 y 47 y Ex. 20 transcurrieron los otros 215 años restantes, para un total de 430 años en ambos territorios.

Creo que no es de descartar que, con el tiempo, se agregue, en Ex. 12:40, el segmento "en Canaán", para que nuestras Biblias digan ahí : "en Canaán y en Egipto", pues ya hay Biblias que lo han puesto en notas al calce. Saludos, y gracias por tan buen tema.
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  #26  
Antiguo 12-03-2009, 13:40:13
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
En primer lugar parece que casi todos dan por sentado una cosa que dicen la mayoría de las biblias, que los israelitas estuvieron 430 años de esclavitud en Egipto, Éxodo 12:40.
Cuidado, amigo : Exodo 12:40 no dice que los hebreos fueron esclavos en Egipto durante 430 años, sino que vivieron en Egipto durante 430 años, lo cual no es lo mismo. Y eso de que los hebreos vivieron en Egipto, y solamente en Egipto, durante 430 años es falso, como bien lo has explicado.

Pero hay que agregar que si "la mayoría de las Biblias" contienen ese error es porque el mismo figura en el mismísimo texto masorético, es decir, la Biblia hebrea, o Tanaj, supuestamente exenta de errores, según muchos que no han leído bien la Biblia hebrea. En cambio, tanto la Septuaginta como el Pentateuco Samaritano corrigieron ese error, poniendo lo correcto, a saber, que la estancia global y total de los hebreos en Canaán y en Egipto duró 430 años, corroborado por Pablo en Gál. 3:17. Saludos.
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  #27  
Antiguo 13-03-2009, 01:11:53
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

Quizás la confusión del amigo Luis Marcos viene de lo que dice Gén. 15:13 donde sí que se habla de la opresión de 400 años que YHVH prometió que sufriría la descendencia de Abraham en Egipto. Pero esa confusión la hacen muchos creyentes que he conocido. Saludos.
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  #28  
Antiguo 16-03-2009, 17:38:44
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

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Quizás la confusión del amigo Luis Marcos viene de lo que dice Gén. 15:13 donde sí que se habla de la opresión de 400 años que YHVH prometió que sufriría la descendencia de Abraham en Egipto. Pero esa confusión la hacen muchos creyentes que he conocido. Saludos.
Y entonces, de tus investigaciones, quién pudo ser el faraón del éxodo o durante que reinados pudieron ocurrir los acontecimientos, piensas que tuvo algo que ver con la invasión de los hicsos y luego su supuesta expulsión???
__________________
"¡Oh, Madre Nut!, extiéndete sobre mí, colócame entre las imperecederas estrellas que están en tí, para que yo no muera otra vez..."
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  #29  
Antiguo 16-03-2009, 18:19:53
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

Te agradecería, Biblista libre, que nos explicaras a qué confusión mía te refieres. No acierto a averiguar a qué te estás refiriendo. Gracias.
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  #30  
Antiguo 16-03-2009, 23:00:38
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Predeterminado Re: El Faraón Del Éxodo

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Y entonces, de tus investigaciones, quién pudo serel faraón del éxodoo durante que reinados pudieron ocurrir los acontecimientos, piensas que tuvo algo que ver con la invasión de los hicsos y luego su supuesta expulsión???
Yo pienso que si la Biblia no da el nombre del Faraón del Exodo, es porque, en realidad, los hebreos no vivieron masivamente en Egipto. Por lo tanto, nunca salieron masivamente de Egipto. Y si hubo algún grupo que estuvo en ese país y salió de Egipto para ir a establecerse en Canaán, no salió de la manera tan hollywoodiana como la relata la Biblia. Lo mismo pienso del Faraón de la parte final de Génesis. La Biblia tampoco nos da su nombre. Igual que con el Faraón que no conoció a José, y con el Faraón que se opuso a la salida de los hebreos. Esas omisiones, en un libro del cual tanto se nos dice que es muy exacto y verídico en todo lo que contiene, son, a mi juicio, muy sospechosas.

En cambio, los Faraones que sí son nombrados en la Biblia, como Necao, Sisac, y otros más, son más fiables, y si son nombrados es porque los redactores de la Biblia en esos pasajes ya estaban describiendo hechos históricos comprobables. Pero lo narrado en Génesis y en Exodo, sobre los Faraones que menciona, no es comprobable. Por eso no se les nombra. Para que nadie pueda desmentir lo que se les atribuye en Génesis y en Exodo.

Opino que no es de descartar que el Faraón del Exodo fuera Menefta. En tal caso, hubiera sido mejor que los redactores de la Biblia lo hubiesen escrito en blanco y negro, para que sus lectores estuvieran bien informados ... Sin secretos de ninguna índole ...

Y en lo que a los hicsos se refiere, me parece que puede ser que tengan algo que ver, como también puede ser que no tengan nada que ver con los hebreos, ya que se sabe que el nomadismo y las emigraciones estaban bastante generalizados en aquellos tiempos. Y cada vez que había hambre en todo el Medio Oriente, la gente iba "volando" hacia Egipto, para abastecerse gracias a los cultivos en las riberas del Nilo. Saludos.
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