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  #21  
Antiguo 17-02-2010, 06:23:00
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Segun lo que yo leí fue mas bien porque los multiples ataques de malaria lo debilitaron y no se pudo recuperar cuando sufrió una infección... o algo por el estilo.
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  #22  
Antiguo 17-02-2010, 06:28:08
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Ah! Lo olvidaba. Tambien parece que estudiaron la mencionada momia KV55, y no encontraron ningun signo de padecimientos extraños de los que tanto se achacaron al pobre de Akhenaton. Si ya lo querían pintar como una especie de enciclopedia humana de males raros... :/
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  #23  
Antiguo 17-02-2010, 09:17:58
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Ningún trabajo científico puede afirmar que Akenaton es el padre de Tutankamon porque sencillamente no hay momia para comparar.
Pensé que ya casi se había concluido que el cráneo de la KV55 era de Akhenatón. Si encima se constata que ese cráneo y la momia de Tutankhamón son familia, pienso que hay bastantes números. Por que por qué iba un hermano a sufrir tales mutilaciones en su momia? No sé, eh...
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"tú tienes que ir a un sitio y mirar si te ves en la foto" (dicho por un amigo de Juanjo Zuloaga y citado por éste)
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  #24  
Antiguo 17-02-2010, 09:32:05
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Con las pruebas de ADN lo único que se podrá demostrar es que fueron humanos........ Y si con eso se convence a alguien, todo eso que tendrá "Shawarma Halass", como lo llama mi novia (jeje).

Porque, como dice Nhefer, poca cosa más se puede sacar de ahí.... Desde luego, pruebas de linaje nanai.... Si no hay con qué comparar, adiós.....

Sólo espero que no le ponga el pie encima a la momia de Tut para el documental que (seguro) ya está rodando... Se llamará "Iba para hombre, pero me quedé en Zahi"....... Pffffffffff jajJajajajjajajajajajajajajajajajaja vale, vale... Me he pasado.... Lo admito.... Jaja

Un abrazo,

Necta
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  #25  
Antiguo 17-02-2010, 15:33:36
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Predeterminado El paludismo remató al faraón

Cuelgo un artículo que contiene las "avanzadillas" que se han dado sobre el tema antes de su presentación oficial por Hawass (creo que lo hará hoy) Hay muchos pero la inmensa mayoría son traducciones de lo que ha salido en ingles hechas con un traductor on line, y eso quiere decir que son bastante malos. Este por lo menos está escrito y no traducido, además el tono del artículo me gusta, y no voy a comentar de momento pero suscribo el último párrafo que he resaltado en negrita.


El paludismo remató al faraón
Un estudio certifica las causas de la muerte de Tutankamón - Sus padres eran Akenatón y una mujer desconocida cuya momia se halló en la tumba KV35

Las sombras se mueven a su alrededor pero la oscuridad nunca se desvanece del todo, dijo de Tutankamón Howard Carter, el descubridor de su tumba. Tutankamón, icono de maravilla y de misterio, revela poco a poco sus secretos. Ahora, la ciencia ha hurgado más a fondo en su maltrecho cuerpo tres veces milenario y arroja un puñado de nuevos descubrimientos, unos concluyentes y otros no tanto pues no es fácil escudriñar en el pasado de los faraones ni en los viejos corazones de las momias.

Bajo la supervisión del jefe de la arqueología egipcia, Zahi Hawass, se ha sometido a Tutankamón y a otras 15 momias, 11 de ellas acreditadas como de miembros de la familia real de la famosa XVIII Dinastía (incluidos los dos tristes fetos femeninos de su tumba), a una batería de análisis, entre ellos de ADN, que demuestran, según el estudio publicado en Journal of the American Medical Association (JAMA), que el joven faraón padecía paludismo y que ello influyó en su muerte. La investigación arroja también información sobre las relaciones de parentesco de Tutankamón, algo que, junto con las causas de su fallecimiento, forma parte de los grandes misterios de la historia del Antiguo Egipto.

Ancestry and pathology in king Tutankhamun's family es el título del artículo que firman 17 científicos encabezados -cómo no- por Hawass y que se adelanta a la presentación pública hoy de los resultados del estudio (habrá que ver cómo defiende las hipótesis más aventuradas el rais de la egiptología). La imagen que se desprende del dorado Tutankamón es la de un joven realmente hecho polvo que sufría múltiples dolencias parte de las cuales habrían conducido por acumulación "a un inflamatorio e inmuno-supresivo, y por tanto debilitador, síndrome". Un chico divino que necesitaba bastones (de los cuales se hallaron hasta 130 en su ajuar) para caminar a causa de "la necrosis de los huesos, a menudo dolorosa, causada por la enfermedad de Köhler", que se ha detectado en la momia. Añádase oligodactilia (hipofalangismo) en el pie derecho y pie deforme en el izquierdo. Según el estudio, una repentina fractura de la pierna, posiblemente causada por una caída (que ya se halló en el escaneado hace unos años de la momia), habría llevado a que la vida de Tutankamón peligrara cuando se produjo una infección por malaria. Determinados productos de uso médico hallados en la tumba apoyarían este diagnóstico. Enfin, no es raro que el chico se cayera con esos pies...

Más allá del asunto de la muerte, los científicos creen haber aclarado quiénes eran los ancestros de Tutankamón. Los análisis de ADN señalan a Yuya y Tuya, pareja cuyas momias están hace tiempo identificadas, como bisabuelos del chico; a Amenofis III, también identificado, como el abuelo, y a la momia de la "dama anciana" denominada oficialmente KV35EL (seguramente la reina Tiye) y hallada en la tumba 35 del Valle de los Reyes, como la abuela.

Más complicado es el tema de los padres. Papá de Tut sería, según los análisis de parentesco, la polémica momia hallada en la controvertida tumba 55 del Valle de los Reyes y que algunos han identificado como la de Akenatón y otros como la del enigmático faraón Smenkara, que sucedió a este (y que algunos han teorizado que pudo ser la propia Nefertiti convertida en rey a la muerte de su marido). Mientras que mamá sería KV35YL (cierto, no suena muy tierno), la otra momia femenina hallada en la tumba 35 junto a KV35L (y un tercer personaje, un chico, que vamos a obviar para no seguir liándola). ¿Y quién se esconde tras la denominación KV35YL? La estudiosa Joann Fletcher la identificó en 2003 con Nefertiti, aunque los especialistas consideran que las evidencias no son suficientes. Sin duda es una reina o princesa de la XVIII Dinastía y es probable que hoy Hawass se saque un conejo de la chistera y revele de quién, en su opinión, se trata. Quizá de una hija de Akenatón, con lo cual, tendríamos un hermoso caso de incesto y Tutankamón sería hijo de su padre y su propia hermana (recuérdese que se casó con otra -medio- hermana, Ankesenamón, que sería acaso además, oh, Dios, su tía; algunos la han identificado con una de las dos damas anónimas de KV21). Es cierto que Akenatón y Nefertiti tenían hijas creciditas y que Tut parece haber sido más jovencito.

Hasta ahora, la teoría más aceptada era que Tutankamón era hijo de Akenatón y una esposa secundaria, Kiya, cuyo momia no ha sido identificada. De hecho, durante un tiempo, mientras se excavaba, se abrigó la esperanza de que la última tumba descubierta hasta ahora en el Valle de los Reyes, KV63, en 2006, fuera la suya (en realidad no había nadie dentro, sólo ataúdes vacíos).

Parece que Hawass también anunciará hoy evidencias arqueológicas que probarían que Akenatón es realmente la momia de la tumba 55 (a cuyo precioso ataúd momiforme se le arrancó la cara y los cartuchos con el nombre de realeza). Todo este lío tiene, por supuesto, su explicación: el final de la XVIII Dinastía vio las convulsiones de la herejía amarniana de Akenatón, un cambio religioso radical que provocó lo que parece haber sido un verdadero cataclismo espiritual (y político) en Egipto. La vuelta a la ortodoxia llegó aparejada con una condena de Akenatón y Nefertiti, por el revuelo, y sus sepulcros y momias sufrieron de manera acorde.

Los análisis de ADN van a contribuir a arrojar luz pero hay demasiada incertidumbre -como ven- sobre la identidad de algunas de las momias de las que se han tomado muestras para que los resultados sean todo lo concluyentes que se desearía. Así que, las sombras se mueven, pero...

El paludismo remató al faraón · ELPAS.com
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Estas 2 personas dan gracias muy sinceramente a Nhefertari por esta buena aportación o artículo:
  #26  
Antiguo 18-02-2010, 08:04:35
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Predeterminado Egipto presenta las momias del padre, la madre y la abuela de Tutankamón

Egipto presenta las momias del padre, la madre y la abuela de Tutankamón

La identidad de la progenitora del faraón aún se desconoce, pero fue descartado que se haya tratado de Nefertiti


Los miembros de la familia de Tutankamón: la madre (izquierda), la abuela (centro) y el padre (derecha)

El padre de Tutankamón, que reinó entre 1361 y 1352 a.C, fue Akenatón; su abuela fue la reina Tiye, esposa de Amenhotep III, y la madre no fue Nefertiti, tal y como se había especulado hasta ahora, anunció el arqueólogo egipcio Zahi Hawas.

Sentado frente a las momias de los tres miembros de la familia de Tutankamón, el experto explicó a decenas de periodistas congregados en el museo los resultados de los últimos análisis de ADN, desvelados ayer en un artículo de la revista científica JAMA.

"Es un gran descubrimiento identificar la momia de Akenatón, padre de Tutankamón, e hijo de Amenhotep III", señaló Hawas, mientras apuntaba hacia la momia que fue descubierta en la tumba KV55 en Luxor, cuya identidad estaba envuelta en el misterio hasta hoy.

Los análisis han mostrado que Akenatón no sufría deformaciones en el cuerpo y que no tenía rasgos andróginos, tal y como aparece en los dibujos de los templos antiguos.

"Fue un hombre normal y no fue homosexual, pero los pintores lo dibujaron así para representar la fertilidad, la vida y la religión, y alabar más a este rey", explicó Hawas.

La segunda momia identificada, que luce una larga cabellera de color castaño y fue descubierta en la tumba KV35, lleva el título de "la señora mayor" y es de la reina Tiye, esposa de Amenhotep III, y abuela de Tutankamón.

La tercera es de la madre del faraón joven, cuya identidad queda todavía por descubrir.

Hawas dijo que "la madre del rey Tutankamón es hija de Amenhotep III, y por eso no puede ser Nefertiti", aunque todavía no se conoce el nombre de esa momia.

Los análisis de ADN mostraron que Tutankamón tuvo que ser el descendiente de una de las cinco hijas que Amenhotep III tuvo con la reina Tiye, por lo que Nefertiti, que no era hija de Amenhotep, no pudo ser su progenitora.

"Esperamos que en los próximos seis meses podamos identificar a la madre de 'Tut' y resolver los secretos sobre la esposa de este faraón dorado y sobre Nefertiti", señaló Hawas, que tenía a su lado su típico sombrero de "cowboy".

Otras dos momias de recién nacidos fueron encontradas en la tumba de Tutankamón y las pruebas de ADN han mostrado que son hijas de este faraón, pero aún no se sabe quién fue su madre, otro misterio que intentarán desvelar los expertos en los próximos meses.

Sobre la misteriosa muerte temprana del faraón a los 19 años, Hawas aseguró que Tutankamón, cuya tumba fue descubierta en 1922 por el británico Howard Carter en Luxor, a unos 600 kilómetros al sur de El Cairo, no fue asesinado, tal y como suponían algunos arqueólogos.

Para Hawas, el joven faraón sufría de malaria, no podía caminar por problemas óseos y se cayó justo antes de morir. Causas que, según el arqueólogo, contribuyeron a su fallecimiento.

Ante los periodistas y las cámaras de televisión, Hawas enseñó cómo caminaba Tutankamón cojeando.

"Ahora revelamos al mundo desde aquí, El Cairo, cómo falleció Tutankamón", añadió Hawas.

El experto en egiptología piensa que los casamientos entre los miembros de la misma familia, como entre los padres y sus hijos, y entre los hermanos, muy común entre los faraones, podrían ser las causas de estas enfermedades.

Los descubrimientos anunciados hoy en El Cairo echan luz sobre el misterioso período de Amarna, en el que vivieron Tutankamón y Akenatón, que se desarrolló durante la segunda mitad de la dinastía XVIII en Egipto.

"Este período es como una obra de teatro que no se sabe cuándo empieza y cuándo termina. Ahora conocemos el setenta por ciento del período de Amarna", comentó Hawas, contento por los nuevos hallazgos.

Egipto presenta las momias del padre, la madre y la abuela de Tutankamón

Comentario: ¡Toma castaña, tres de una tacada! esperaré que se publiquen las pruebas realizadas, porque tengo entendido que, con los pocos marcadores que se han conseguido para analizar, las conclusiones no serian demasiado fiables.

Solo querría apuntar que, cuando le hicieron unas pruebas a la momia de KV 55 para compararla con la de Tutan, estas arrojaron alguna coincidencia pero nada concluyente. El propio Hawass y su equipo en un documental del National Geograpic, "Nefertiti, la Dinastía perdida" en el que analizaban las momias de KV 55, KV 35 Anciana Dama y Joven Dama, practicamente descartaban coincidencias como para afirmar la identidad de ninguna de ellas Osea, hace dos años la momia KV 55 no era Akhenaton, Anciana Dama no era Tiyi, y decir eso era una tontería ¿y ahora resulta con son ambos con seguridad al 100%? me suena a una Hawassada.
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  #27  
Antiguo 18-02-2010, 09:11:38
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Vaaaaale----

y ahora es cuando me posee Nhefer y exijo PRUEBAS de que Akhenaton fue el padre biológico de Tut... Y de que la momia que se cree que es de Akhenaton es realmente de él... Y que... Y que.... Y que.......

Pero qué buen ojo que tiene mi niño Hawassito... El ADN ha confirmado todas y cada una de las "teorías" que él tenía antes de hacerselas... Si es que parece que el gran Osiris se las haya chivado...

Y la frase "Ahora revelamos al mundo desde aquí, El Cairo, cómo falleció Tutankamón" es (yo creo) el motivo de tanto rebomborio: por fin se anuncia algo "grande" desde Egipto, y no desde el Reino Unido, Alemania, Francia, EEUU, etc. Si hasta España anunció cosas hace poco... "Shawarma Halass" (el "otro" nombre de Zahi, jeje) no podía ser menos.............

¿Qué será lo próximo? ¿Anunciar una tumba en el Valle de los Reyes? Ya me los veo vaciando el Museo de El Cairo (con la excusa de trasladar las piezas al nuevo museo de Giza) y llevándolo todo a hurtadillas por la noche hacia el Valle de los Reyes.... Y por la mañana: "Oh... Zahi Hawass ha descubierto una tumba intacta (catalogada como ZH62) en el Valle de los Reyes...". Y gran pompa. Y todo el mundo con sombreros de cowboy en lugar de turbantes, para conmemorar la hazaña. Y, al cabo de un tiempo, alguien desde la lejanía dirá, medio susurrando: "Pero si ese Anubis cubierto en lino se parece mucho al que encontró Carter....... ¿Y esos ushebtis? ¿¿¿¿¿¿Y la máscara de oro????????" Y Hawass dirá: "Sí, es verdad... He descubierto (yo, porque me molo mucho) que en la Dinastía XVIII ya existía en Egipto una fábrica de ajuares funerarios en cadena". Y más pompa. Y más sombreros de cowboy. Y todo Egipto empezará a seguir su ejemplo, pisando con un pie elevado el sarcófago de los reyes que, antaño, SÍ llegaron a ser dioses entre mortales.

Aix... Siento estar así de buena mañana... Pero es que (emulando a Dalí) acabo de describir un sueño que he tenido esta noche... Ha sido una pesadilla.... Todo el mundo en Egipto con sombreros de cowboy y hablando y gesticulando como si interpretaran a Hamlet....

Un abrazo,

Necta
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  #28  
Antiguo 18-02-2010, 09:42:55
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Pues lo de la tumba nueva yo no lo descartaría, anda "el buen doctor" enredando mucho por allí.

Y lo que dices de las piezas del museo ... mira, es una idea, lo mismo es allí donde han ido a parar las piezas que están "desaparecidas", vamos en palabras de Hawass "sabemos que las tenemos, no sabemos donde, pero las tenemos" o algo parecido fue lo que dijo

Y en cuanto a lo de las momias ... ya digo que`esperaré la publicación de los estudios (si se produce) pero tengo miles de dudas de que esto sea creíble al 100% como dice. Podría ser un poco mas humilde (¡que tontería! eso no puede ir unido a Hawass) y decir que con lo que han obtenido es lo mas aproximado, o algo así. Pero claro, después de "el Omnipotente y Omnisciente" Hawass ya hubiera adelantado los resultados de las pruebas, las pruebas no podían contradecirle, como dice una máxima periodística "que la realidad no te estropee una buen noticia"

Lo dicho, espero que la publicación de los estudios despeje alguna duda por lo menos, pq yo tengo muchas. Ya mi amiga Mercedes (la que trabaja con momias) se plateaba los siguientes interrogantes que a mi me hicieron pensar:

1º) ¿Se habrá conservado intacto el ADN del joven faraón? No hemos de
olvidar que las resinas hirvientes vertidas sobre su cuerpo lo han
carbonizado. He visto algunos casos similares y puedo decir que las
resinas han llegado a impregnar hasta los huesos... Por lo que es muy
probable que ADN esté desnaturalizado.

2º) ¿Qué muestra se ha utilizado para este estudio? La ideal hubiera
sido una pieza dental pero para ello, habría que manipular en exceso
la momia (creo recordar que tiene cerrada o semicerrada la boca)

3º) ¿Qué sucede con todas las trasferencias de ADN que ha sufrido esta
momia a lo largo de tantos años de manipulación?


4º) Un estudio científico de ADN requiere que, al menos, la misma
prueba se haga en dos laboratorios independientes.
Yo sólo sé de uno
pero ¿y el otro?
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  #29  
Antiguo 18-02-2010, 15:38:29
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Creo que fue pura prensa... :o Pobre Tut...

De repente conocen las momias de toda la familia y armaron el árbol genealógico?? Umm....

Nhefer, cuántas preguntas... es cierto.
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  #30  
Antiguo 18-02-2010, 15:43:42
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Predeterminado Re: En Breve Resultados Pruebas ADN de Tutankhamón

Me ha llegado el estudio que han publicado Hawass y su equipo, parece bastante detallado, aun no he tenido tiempo de mirarlo, además de que está en ingles y mi ingles no da para mucho y menos con términos médicos.

A ver si hay suerte y lo publican en español.
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