Fiope I, Estatua con Sorpresa (Sabias Que...?? )
 

Esta estatua de Fiope I (comúnmente conocido como Pepy) que se encontraba en el templo de Hieracómpolis dedicado a Horus, es única en el arte egipcio.

En una cavidad del pecho de la estatua de mayor tamaño se encontró otra mas pequeña, esta ha traído de cabeza a los egiptólogos que no saben exactamente que podría representar.

Hay las siguientes teorías:

- Se trata de una representación del mismo Fiope I rejuvenecido tras celebrar su Heb Sed.

- Es una representación del ka del rey.

- Representa a Merenre I, hijo de Fiope. Aunque a esta teoría se opone el que en la estatua solo se encontró el nombre de Fiope.

Se considera además, que es la estatua de cobre mas antigua que se ha encontrado.

TOMA MATE !!!!!! no lo sabía........que habrán querido decir, porque la verdad es el único caso que conozco, puede haber más pero no lo sé....habrá más y no lo sabemos ?, que era una costumbre, el ka, el hijo, pueden ser varias teorías y a modo de tirarme a la pileta voto por el ka, pero voy a buscar info a ver que encuentro.

Yo no conozco ningún otro caso.

Y de las teorías sobre que puede significar la pequeña escultura, yo también votaria porque es el ka, lo del hijo no me cuadra nada, si fuera una mujer todavía, y además no figura mas nombre que el del rey.

POR ESO LO DIGO AMIGA, EMBARAZADO NO CREO, las otras teorías no me cuadran, de las que se dan solo del ka me parece fiable....voy a averiguar....

he buscado y nadie te da una hipoteis....todos dicen lo mismo....hallada en Hierocompolis...etc,,,,etc...etc......

me quedo con el Ka del rey....ni con la Sed, ni con el hijo....

Hay algo que me llamaba la atención, el porque la estatua pequeña parecía representar un niño, o por lo menos a mi me lo parece. Dándole vueltas he llegado a la conclusión (que no tiene porque ser así pero yo le encuentro lógica) de que puede ser algo normal si representa el ka.

Parto de la base de que pueda ser el ka de rey en el momento de ser creado, osea el mismo ka que Khnum modeló en su torno al mismo tiempo de nacer el rey. Entonces si podría tener ese aspecto. Vale que, lógicamente, el ka debería crecer al mismo tiempo que la persona, pero eso es la lógica que aplicamos nosotros y no tiene porque ser la de los antiguos egipcios, que ya hemos visto en otras ocasiones que no es la misma.

Aquí pongo la imagen de la estatua pequeña y la de Khnum modelando a Hatshepsut y su ka, como ejemplo de lo que digo:

gracias amiga, lo comparto con vos......

Es posible que esta forma de representacion ( de una escultura dentro de otra) haya sido algo frecuente como manifestacion del KA interior , en otras esculturas ????

Frecuente no debía ser Daniel, es el único caso que se conoce. Supongo que si hubiera habido mas se habrían encontrado, si no con una escultura dentro de otra, si por lo menos el "hueco", y no ha sido así hasta ahora. Lo cual lleva a pensar (a los egiptólogos y a mi también) que nos encontramos ante un caso único.

Otra cosa seria la función que pudiera tener esta estatua "rellena", pero no se han encontrado inscripciones que lo expliquen, y tampoco del contexto donde se encontró se ha podido sacar nada.

Como tantas otras cosas de la cultura egipcia, nos quedamos sin explicación, por lo menos de momento. Eso si, podemos teorizar como he hecho yo sobre lo qu me parece que representa la pequeña escultura.

Perdon Nhefer !!!Creo me exprese mal !!!
Cuando encontraron la estatua pequena dentro del torax de Fiope l , La estatua principal estaba rota al medio ???, y ,quizas por eso , es que pudieron encontrar la mas chica ???.
Sabes como fue , y en que estado estaba cuando encontraron la escultura principal ????

Ahora mismo no lo recuerdo bien, si no estoy confundida la encontraron desmontada, osea piernas por un lado y torso (con "relleno") por otro, pero no puedo afirmarlo porque no tengo aquí ni mis libros ni mis apuntes.

Asi que te responderé cuando vuelva a casa, siempre y cuando ninguno de los compis tenga el dato. Si ves que pasa el tiempo y no digo nada recuérdamelo, ya conoces mi memoria de pez y seguro que me olvido.

lo unico que pude averiguar hasta el día de ayer:

1) hay una teoría que nos dice que fueron los sacerdotes quienes escondieron la esttua ahí......( no sé para que)

2) sigue en pie la teoria del ka....

dicen que en el templo de karnak fue encontrada una estatua de un faraón.......( si alguien sabe el nombre del faraón estaría buenísimo), bueno, dentro de la estatua de este faraón los sacerdotes escondieron una estatua del dios amón para que no la encuentren los hombres de Akhenagon que estaban recorreindo el templo para hacer desaparecer el nombre del dios amon...

será cierto ?????

averigué un poco más y parece que solo es un mito lo de la estatua de Amón a ver si alguien sabe algo más sobre esto.....

Ya estoy volviendo, ya voy a mirar lo que tengo. Aguantar un pelo.

Con referencia a lo que cuenta Net ,sobre la estatua de Amon y como en el caso de Fiope ,el de colocar una estatua dentro de otra , y que hipoteticamente pueda ser su Ka , lo que yo pensaba es que , quizas ....quizas , esto no haya sido , solo un hecho aislado , sino que tal ves haya algunas mas , Aun que hasta ahora .....no se haya encontrado ninguna otra . En fin......Todo son puras conjeturas locas mias .

Según se puede leer en algunas publicaciones (pocas y poco serias) Los sacerdotes desmontaron la estatua de Fiope e hicieron como dijo Net que ocurrió en Karnak, metieron dentro una estatua de Amón.

Pero es una tontada del 15, primero no hay o por lo menos yo no la conozco, constancia grafica de la estatua que dicen tenia dentro a Amón, ni autores muy creíbles tampoco, segundo esconder a Amón dentro de un faraón es poco eficaz, es mas lógico enterrarlo como si sabemos que hacían con las estatuas de dioses que se quedaban obsoletas, y tercero la estatuilla pequeña que nos ocupa no tiene ninguna pinta de ser Amón.

Por supuesto que pudo haber mas casos que no hayamos conocido aun, ya sabes como es la egiptología Daniel, un asombro continuo. Y en este caso tu estás conjeturando y lo mismo hice yo con lo del ka, porque certeza no tengo, pero es bonito apuntar teorías en los casos que no se han explicado ¿no?

Reponer fotos
 

Reposición fotos
 

Aquí pongo la imagen de la estatua pequeña y la de Khnum modelando a Hatshepsut y su ka, como ejemplo de lo que digo:

Fotografias propias y dos detalles
 

Estaba planteándome si merecía la pena abrir un nuevo hilo con este mismo contenido, una recopilación de lo aportado, y añadir las fotos que conseguí el año pasado de Pepy, pero he decidido que no, que mejor las añado aquí porque sino va a ser un batiburrillo con la misma cosa.

Pese a los reflejos de la vitrina y al contraste entre el color oscuro de las estatuas con el blanco que las rodeaba, y que hacia difícil medir bien la luz, espero que no queden muy mal.




Y un par de detalles en los que no me había parado anteriormente;


Copys Nhefer



(P.D. Lo siento, tuve un problema con las imágenes, espero que ahora salgan todas bien y que no se borren. de no ser así si que me pensaría ponerlo en un nuevo post, aunque no me parece lógico.)